（圖片來源：如是金融研究院）

要從中國發(fā)展全局認識資本市場

首先，我想結(jié)合金融委的會議，談?wù)剬κ袌龊凸墒幸恍﹩栴}的看法。

3月16日上午，國務(wù)院金融委會議召開，股市從上午11點開始反應(yīng)顯著。大盤原本可能要奔著3000點去了，在跌到3023點時，又回升上來了。對一場如此高層次的會議，這樣的股市反應(yīng)也在情理之中。

這次會議談到的問題都很“實”。比如專題會議中提到，“研究當(dāng)前經(jīng)濟形勢和資本市場問題”，以往也說“研究經(jīng)濟形勢”，但這次加了一個“資本市場問題”，其實主要是股票市場問題，這很關(guān)鍵。

可見高層領(lǐng)導(dǎo)也看到了自2022年開年以來，整個A股、港股市場持續(xù)下跌的行情。甚至我們現(xiàn)在懷疑有一些國際資本存在有組織地做空A股、港股資產(chǎn)的行為，這對中國的經(jīng)濟、金融來講影響都非常大。

從會議通稿看，這是一次國務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會召開的專題會議，意味著這次會議是針對重大議題臨時召開的，也是一場有針對性的會議。會議由中共中央政治局委員、國務(wù)院副總理、金融委主任劉鶴主持。

會議中強調(diào)的幾點其實也回應(yīng)了此前很多人的疑慮和市場關(guān)切。一是強調(diào)了在當(dāng)前復(fù)雜形勢下，最關(guān)鍵的還是堅持發(fā)展是黨執(zhí)政興國的第一要務(wù)；第二則是重申了發(fā)展，重申堅持以經(jīng)濟建設(shè)為中心。去年中央經(jīng)濟工作會議里也專門講到以經(jīng)濟建設(shè)為中心，類似的話說出來似乎并不讓人覺得有什么，但如果有一段時間不說就是一個很重要的現(xiàn)象了。現(xiàn)在重申、強調(diào)，是非常重要的。

所以我認為，此次會議其實主要是針對經(jīng)濟下行，特別是針對近期股票市場劇烈下跌所召開的專題會議。

會議專門提到了宏觀經(jīng)濟運行的情況，也講得非常具體，“切實提振一季度經(jīng)濟，貨幣政策要主動應(yīng)對”，這是具體要求。

“新增貸款要保持適度增長”，我們可以看到，房地產(chǎn)已經(jīng)有很多風(fēng)險釋放，甚至可以說，房地產(chǎn)領(lǐng)域其實出現(xiàn)了合成謬誤，去年以來，有很多房地產(chǎn)企業(yè)連續(xù)暴雷，這是我們始料未及也不愿意看到的。這次會議也專門講到，“關(guān)于房地產(chǎn)，要及時研究和提出有力有效的防范化解風(fēng)險應(yīng)對方案，提出向新發(fā)展模式轉(zhuǎn)型的配套措施”。我們不能一棍子的打死房地產(chǎn)，擠泡沫歸擠泡沫，三條紅線歸三條紅線。而且，我認為三條紅線在現(xiàn)在看來，可能也是需要反思的。

會議還專門講到大家非常關(guān)心的中概股。因為中概股在美國市場遭到“血洗”，近段時間以來，幾乎每天都是兩位數(shù)的下跌。會議提到了“關(guān)于中概股，中美雙方監(jiān)管機構(gòu)保持了良好溝通，已取得積極進展，正在致力于形成具體合作方案”，并重申中國政府繼續(xù)支持各類企業(yè)到境外上市。

關(guān)于平臺經(jīng)濟治理，實際上就是關(guān)于反壟斷問題。專題會強調(diào)了市場化、法制化，專門強調(diào)了規(guī)范、透明、可預(yù)期的監(jiān)管，穩(wěn)妥推進并盡快完成大型平臺公司整改工作。實際上這也是前期實施的所謂平臺經(jīng)濟規(guī)范治理過程中出現(xiàn)了合成謬誤和一些問題。

專題會議也談到，紅燈、綠燈都要設(shè)置好，這和之前中央層面要為資本設(shè)置紅綠燈的重要論斷是一脈相承的。紅燈要設(shè)置好，綠燈也要設(shè)置好，才能促進平臺經(jīng)濟的平穩(wěn)健康發(fā)展。我估計，今年平臺經(jīng)濟治理和反壟斷會更加規(guī)范，各部門協(xié)調(diào)可能也會比去年好很多。

在談到香港金融市場的穩(wěn)定問題時，會議里專門提到了內(nèi)地與香港兩地監(jiān)管機構(gòu)要加強溝通合作。港股也在會議召開當(dāng)日出現(xiàn)了大漲。

通過我的經(jīng)驗觀察，一些資本實際上是在有組織地“狙擊”中概股、中國大陸市場等中國資產(chǎn)。當(dāng)然，“狙擊”中國大陸的資產(chǎn)相對難一些，而港股市場是最便利的一個場所。這確實有點像1998年“狙擊”港幣、泰銖一樣。所以，強調(diào)內(nèi)地與香港兩地監(jiān)管機構(gòu)要加強溝通協(xié)作是非常重要的。

會議還有一段內(nèi)容專門講市場的問題，主要是股市。強調(diào)了有關(guān)部門要切實承擔(dān)起自身職責(zé)，積極出臺對市場有利的政策，慎重出臺收縮性政策。這些話很熟悉，因為去年中央經(jīng)濟工作會議里講到穩(wěn)定宏觀經(jīng)濟大盤時，就講到要多出臺有利于經(jīng)濟穩(wěn)定的政策，慎重出臺收縮型政策。這次也是延續(xù)之前的思路，這點可以說非常重要。

會議還專門強調(diào)了對市場關(guān)注的熱點問題要及時回應(yīng)。“凡是對資本市場產(chǎn)生重大影響的政策，應(yīng)事先與金融管理部門協(xié)調(diào)，保持政策預(yù)期的穩(wěn)定和一致性”。這句話很有背景，此前很多部門出臺政策對資本市場產(chǎn)生了較大影響，而金融管理部門也無權(quán)去干涉其他管理部門的政策，這就出現(xiàn)了無法協(xié)調(diào)、政策紊亂、缺乏緩沖等問題，市場也感受很差。

所以這句話其實是提醒了有些部門沒有意識到很多事都是涉及到資本市場的，可能以為自己出臺政策只關(guān)乎自己部門，但卻導(dǎo)致上市公司跌停。這些年，其實出現(xiàn)了非常多此類情況，這和有些政府部門對資本市場不了解、不熟悉有關(guān)。

現(xiàn)在這個問題由金融委層面提出，由主管的副總理談及，應(yīng)該提醒了許多部門。我們也看到，之所以在會上談到，也是過去出現(xiàn)了太多類似案例。對金融市場熟悉一些的人，應(yīng)該非常清楚這個過程。

會議還提到了一個問題，我覺得也說得比較重，即國務(wù)院金融委將根據(jù)黨中央、國務(wù)院的要求加大協(xié)調(diào)溝通力度，必要時進行問責(zé)。如果按此要求，過去幾年，有好多部門都應(yīng)該被問責(zé)。一些部門對市場的影響可以說有點不管不顧，甚至有些剛愎自用、妄自尊大，就像一頭牛沖進了瓷器店，瓷器沒搬動幾個，大部分都砸碎了，這肯定是不行的。資本市場現(xiàn)在在中國國民經(jīng)濟全局當(dāng)中占有非常重要的地位。說實話，它可能幫你賺不了太多錢，但是要崩起來對國民經(jīng)濟影響太大了。我們需要清晰地意識到，這已經(jīng)不是我們二十幾年前的股票市場和債券市場了。

現(xiàn)在這個市場，如果按照此次會議之前、元旦之后的那種持續(xù)下跌趨勢，是要出系統(tǒng)性大問題的，不僅是金融安全問題，甚至?xí)婕暗秸伟踩珕栴}。一定要從中國經(jīng)濟乃至中國發(fā)展全局的角度去認識整個資本市場的作用、功能和它一旦出現(xiàn)問題所帶來的負面沖擊。

此次會議還提到，金融機構(gòu)必須從大局出發(fā)，堅持支持實體經(jīng)濟發(fā)展，歡迎長期機構(gòu)投資者增加持股比例。說得通俗一些，就是引導(dǎo)機構(gòu)買股票。

最后，會議講到了“兩個確立”和“兩個維護”。“保持中國經(jīng)濟健康發(fā)展的長期態(tài)勢，共同維護資本市場的穩(wěn)定發(fā)展”，這個話說得已經(jīng)非常明確了。

在新華社通稿基礎(chǔ)上，我有幾點評論：

一是“形勢比人強”，這個會開得很及時，部署措施比較“實”。此外，“兩會”上政府工作報告里提到了組建金融穩(wěn)定基金的問題。金融穩(wěn)定基金并不是為了讓股票上漲或者不讓股票下跌，而是在這個市場發(fā)生無法左右的重大系統(tǒng)性風(fēng)險時，它要出來進行金融維穩(wěn)，這是很必要的。

所以政府工作報告里也專門講到設(shè)立金融穩(wěn)定基金的問題，我覺得非常有必要。

我們面臨如此動蕩的國際國內(nèi)局勢時，金融市場不僅僅是股票市場、債券市場、可轉(zhuǎn)債市場這點事，它已經(jīng)涉及到整個國民經(jīng)濟系統(tǒng)的安全。特別在烏克蘭危機以后，西方國家對俄羅斯的制裁給俄羅斯經(jīng)濟帶來了幾乎是毀滅性的打擊。所以，金融穩(wěn)定、經(jīng)濟穩(wěn)定對我們而言是至關(guān)重要的。

再者，中國被國際資本抓住了一些政策失誤和漏洞來做空，因為它是有聯(lián)動機制的。我做經(jīng)濟分析時能明顯感覺到做空的節(jié)奏：先在美股做空中概股，大量中概股同時又是在港股上市的，而港股也相對容易最空，做空也能賺錢。港股和A股之間又有一個A+H的機制，很多公司同時在港股和A股上市，這就客觀上影響到了整個A股市場。

所以大家看到最近一段時間里，北上資金連續(xù)流出，比如在3月16日，北上資金先拋了一段時間，之后又回來了，因為很多股票那時已經(jīng)跌得非常猛了，再加上先知先覺者可能也知道上午開這個會議。

這種聯(lián)動式做空，從專業(yè)角度來講，我們得佩服做空機構(gòu)的專業(yè)能力，這是按照國際市場規(guī)則進行的，如果是公司基本面出了問題，做空導(dǎo)致股價下降了是無可厚非的。但如果像當(dāng)年索羅斯狙擊泰銖、狙擊港幣、狙擊馬來西亞的外匯市場那樣，對國家的經(jīng)濟金融沖擊是十分巨大的。

這種情況就不是簡單的股票市場漲跌問題，而是涉及到金融系統(tǒng)安全的問題，我們事實上已經(jīng)遭遇到一個所謂的金融戰(zhàn)的問題，我們得有金融保衛(wèi)戰(zhàn)的意識、舉措和反制的措施。

此次專題會，我不敢說就是針對所謂金融保衛(wèi)戰(zhàn)，至少是針對市場劇烈的下跌及其帶來的系統(tǒng)性風(fēng)險的一個回應(yīng)，后續(xù)應(yīng)該還會有切實的招。

我估計，金融穩(wěn)定基金的組建速度會更快，和香港之間的協(xié)調(diào)也會更快。可以這么說，這次金融委的會議即是研究方案、穩(wěn)定信心。也相當(dāng)于對境外的一些機構(gòu)帶資喊話，對穩(wěn)定市場非常重要。

市場到底會不會在這一次完全出來？客觀上講，根據(jù)以往的經(jīng)驗，不一定。市場喊“底”也喊了很長時間了，上一次最低跌到3147點時，出現(xiàn)了一個長影線后，大家認為到“底”了，結(jié)果3月16號最低又跌到了3023點。

政策到“底”是確定的，但市場“底”不確定。不過，按照目前是我們對經(jīng)濟和市場的這態(tài)度，即便這次不是真正的市場“底”，離底部也不會太遙遠了。很多人擔(dān)心說市場底可能會再到2400點左右，我目前覺得不大可能，除非有更嚇人的因素出現(xiàn)。

重視擴大內(nèi)需

第二部分，我想結(jié)合1-2月份的經(jīng)濟，談一談這幾年的監(jiān)管政策、供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的實施，以及今年中國穩(wěn)增長的一系列措施能不能達到目標(biāo)的問題。

3月16日，金融委會議談到切實振作一季度經(jīng)濟。一季度經(jīng)濟確實不太振作，特別是2月份以來，全國的疫情對整個經(jīng)濟的殺傷力還是比較大的。

由于疫情的不確定、烏克蘭危機以及來自美國的壓力，今年大家對整個經(jīng)濟前景確實出現(xiàn)了較以往比較大的分歧。早在去年年底，國際機構(gòu)對2022年中國經(jīng)濟的預(yù)測，很多只到4%左右的水平，而2022年美國經(jīng)濟可能要增長4%。還有機構(gòu)認為中國一季度的經(jīng)濟增長可能是0。

現(xiàn)在來看，一季度穩(wěn)增長的壓力還是比較大的，今年“兩會”政府工作報告把經(jīng)濟增長的目標(biāo)確定為5.5%左右。總理解釋了去年是6%，今年是5.5%，他講到穩(wěn)中求進，穩(wěn)就是進。按照以往中國政府確定目標(biāo)的經(jīng)驗，5.5%肯定能完成。因為可以從投資、房產(chǎn)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、制造業(yè)投資、消費出口等方面進行指標(biāo)拆解。

今年經(jīng)濟增長的節(jié)奏，總體應(yīng)該是“前低后高”，一季度下行壓力比較大，二季度可能會慢慢見效。因為一季度大家還要考慮到疫情的沖擊，整體實現(xiàn)動態(tài)清零還沒結(jié)束，再加之1-2月份春節(jié)效應(yīng)，我估計二季度疫情如果能穩(wěn)定，穩(wěn)增長陸續(xù)會見到效果。

我主張大幅度放松地產(chǎn)和汽車方面的政策。在堅持房住不炒和房地產(chǎn)去金融化的大背景之下，各地應(yīng)該根據(jù)本地的情況盡快、全面地放開房地產(chǎn)，徹底扭轉(zhuǎn)房地產(chǎn)市場目前這種預(yù)期弱化的格局，說實話，預(yù)期一旦轉(zhuǎn)弱，想扭轉(zhuǎn)過來是非常難的。

汽車市場，我也建議8個城市，尤其是北京放開。我做了一個測算，去年全年的汽車銷售量2500萬輛，如果我們能夠把汽車全面放開的話，可以增加780萬輛的銷售量，這是非常大的需求擴張和拉動。

房地產(chǎn)更是如此，所謂放開房地產(chǎn)不是讓大家再去炒房子，而是讓這個市場真正實現(xiàn)“兩個維護”——維護房地產(chǎn)市場健康平穩(wěn)發(fā)展，維護住房消費者合法權(quán)益。地產(chǎn)和汽車作為我們傳統(tǒng)的穩(wěn)定消費、擴張需求的領(lǐng)域，是有必要放開的。現(xiàn)在放得很不夠，對經(jīng)濟的承托作用也還不夠。

這也是很多人關(guān)心的，為什么從寬貨幣到寬信用就傳遞不下去了。一方面是因為原來我們的傳遞方式是，房地產(chǎn)貨幣閘門一松，貨幣通過房地產(chǎn)通道就傳遞下去了。居民加杠桿買房子，整個循環(huán)就轉(zhuǎn)起來了。而現(xiàn)在不可能像過去那樣，松動貨幣閘門帶動房地產(chǎn)市場火爆，帶動整個需求起來。目前沒有一個領(lǐng)域能夠替代房地產(chǎn)現(xiàn)在的地位，這也是寬貨幣到寬信用無法傳遞下去的一個很重要的原因。

另一個原因在于，實體經(jīng)濟部門需求是不足的。疫情沖擊，加上一些政策的簡單粗暴，使得企業(yè)家信心受到極大影響。這種情況確實如中央經(jīng)濟工作會議里講的，我們現(xiàn)在面臨三重壓力：需求收縮、供給沖擊和預(yù)期轉(zhuǎn)弱。而當(dāng)務(wù)之急是解決預(yù)期轉(zhuǎn)弱的問題。

當(dāng)然了，現(xiàn)在經(jīng)濟下行到這種程度，包括金融委開這個會議，點得都很清楚了。我覺得這是政策糾偏的一年，也是政策比較友好的一年。我們還應(yīng)該真正去系統(tǒng)回顧和反思一下最近這些年我們在金融監(jiān)管、供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的一些得與失。

供給側(cè)改革很重要，“三去一降一補”也很重要，也取得了一些成效，同時，我們也應(yīng)該注意從供給和需求兩個維度去看。當(dāng)增長的速度從高速增長進入到中高速增長，高速增長到高質(zhì)量發(fā)展這個進程，供給側(cè)確實很重要。去杠桿、去庫存，要補短板，要降成本，這些都無可厚非，但是我認為需求仍然是未來應(yīng)該發(fā)力的一個主要“著力點”。

從需求說，中國畢竟還是一個發(fā)展中國家。我們還有6億人群月收入在1000塊錢以下，還存在著城鄉(xiāng)差距、地區(qū)差距。從這個角度來講，我們?nèi)绾伟阉麄兊男枨筢尫懦鰜恚俏覀兘?jīng)濟改革或者說下一輪經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展的動力所在，也是本質(zhì)問題。

如何讓這些群體的需求都釋放出來，不論是需求問題還是消費問題，都是收入的函數(shù)。所以，怎么持續(xù)提高他們的收入是最大的問題，也是現(xiàn)在最大的難點。

需求在，供給當(dāng)然會隨之改變。過去我們講“薩伊定律”，供給自動創(chuàng)造需求，那是個經(jīng)濟問題。也有很多企業(yè)家說，就是要創(chuàng)造，創(chuàng)造所謂新的東西，這樣自然會有需求。這是兩個層面的問題，是宏觀經(jīng)濟問題和微觀經(jīng)濟問題。

從供給角度來講，比如涉及到污染和雙碳，是要通過環(huán)保、能耗這些指標(biāo)去進行供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的。要提高服務(wù)質(zhì)量，改善營商環(huán)境，這都沒問題。但需求怎么釋放？怎樣讓需求可持續(xù)，擴大內(nèi)需，實現(xiàn)近幾年一直提的“以國內(nèi)大循環(huán)為主體的，國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進的新發(fā)展格局”，這是個重大難題。

從目前情況來看，我們政策的著力點還是應(yīng)該放在擴大內(nèi)需，讓需求能夠持續(xù)上來。我不否認供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的重要性，但需求端的管理、需求端的擴張可能是更重要的，而且我們是有條件的。

把握國際局勢中的中國機遇

第三部分，我想講一下國際局勢。以烏克蘭危機為標(biāo)志，世界整體進入到一個新的秩序當(dāng)中，雖然這個秩序尚未完全形成。雖然現(xiàn)在不知道具體樣貌，但我們過去熟悉的那種狀態(tài)肯定是消失了。烏克蘭危機應(yīng)該是二戰(zhàn)后，除了石油危機、蘇聯(lián)解體這些重大歷史事件外，又一個改變世界的重大事件，對我們也已經(jīng)直接或間接地產(chǎn)生了影響。

新的世界格局會是一種什么樣的狀態(tài)呢？首先，歐洲會變得更團結(jié)，成為“一超多強”里頭非常重要的“一強”。德國已經(jīng)開始增加軍費開支，要重新武裝保護自己，這是不是會帶來新一輪的軍備競賽，目前尚不清楚。

其次，中美之間的關(guān)系現(xiàn)在比較微妙，正處于形成自2018年貿(mào)易戰(zhàn)以后一種新的狀態(tài)中。未來一段時間，我們?nèi)绾翁幚碇忻狸P(guān)系、中歐關(guān)系、中俄關(guān)系，都尤為重要。總體來說，我們現(xiàn)在頭腦是清醒的，我們不希望跟誰捆綁在一起，誰也沒有能力把中國綁在自己的戰(zhàn)車上，這里確實涉及到很微妙的東西。

第三，俄羅斯這次受到的經(jīng)濟重創(chuàng)，不是一般的重創(chuàng)，幾乎是毀滅性的打擊。俄羅斯的經(jīng)濟總量現(xiàn)在只相當(dāng)于中國的1/10，比廣東和江蘇還要小。而烏克蘭的經(jīng)濟總量大概相當(dāng)于俄羅斯的1/10。我認為烏克蘭危機可能還會持續(xù)很長時間，但總體而言，它對國際金融市場的影響，最壞的時候過去了。

我們今天面臨的環(huán)境是，中美關(guān)系從原來比較密切到發(fā)生質(zhì)變。俄羅斯正在遭受整個西方世界的制裁，我們也對烏克蘭進行了人道主義援助。總體而言，對中國比較理想的狀態(tài)是，拉住歐洲，并緩和跟美國的關(guān)系，悶頭做好自己的事情。無論戰(zhàn)爭還是摩擦，對老百姓都不是好事。

我們必須看到，一直講的和平與發(fā)展是當(dāng)今世界兩大主題，不能說完全變了，但內(nèi)涵發(fā)生了非常大的變化，我們整個外部環(huán)境已經(jīng)發(fā)生了非常大的變化。總體而言，中國如果能處理好現(xiàn)在的國際局勢，可以繼續(xù)延伸我們的戰(zhàn)略機遇期。在當(dāng)前國際局勢之下，外部，我們能相對靈活，不選邊站、不結(jié)盟；內(nèi)部，我們寬政待民、與民休憩，對過去的一些不太合理的政策進行糾錯糾偏。

“大災(zāi)大疫”之年就是需要與民休憩，充分發(fā)揮市場主體的活力，激發(fā)大家的活力。讓大家愿意創(chuàng)造財富，愿意賺錢，敢于賺錢。能夠開放很多領(lǐng)域，給大家可選擇的機會更多。

未來幾年，對中國而言是關(guān)鍵之年。我們要跨過中等收入陷阱，解決中美關(guān)系的質(zhì)量問題，要實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級，要解決卡脖子的問題，還要解決共同富裕的問題，挑戰(zhàn)還是非常大的。但只要我們保持頭腦清醒，不犯大錯，把自己內(nèi)部的事情持續(xù)地做好，沒什么太大問題。

從國際局勢上看，中美之間已經(jīng)到了不得不面臨所謂經(jīng)濟技術(shù)的競爭階段。我們也要清楚，在很多領(lǐng)域中美尚存較大差距。如果我們能夠把類似于烏克蘭危機這樣的國際事件處理好，我們的戰(zhàn)略窗口期將可以得到很大的延伸。

【提問環(huán)節(jié)】

問：管老師，16日上午A股還在跌，港股有微微反彈。國務(wù)院金融穩(wěn)定委員會開會以后，A股港股都大漲，您怎么看A股和港股反應(yīng)不同步的表現(xiàn)？

管清友：我自己覺得可能是這樣的，第一，港股近期確實跌得多，而且每天南下資金都是凈流入香港市場，去年進入香港市場的基本都埋在里頭了。今年我估計可能有一些抄底的能夠有好的回報。第二，A股現(xiàn)在雖然跌得也很多，到了一個多殺多的過程，如果不是16日上午開這個會，很多機構(gòu)都是把3000點作為支撐點的，3000點破了之后，向下的底可是深不可測了。我覺得港股可能確實跌多了，有一部分做空的機構(gòu)空頭也差不多了，我只能這樣猜測。

問：中美雙方都傳出了利好消息，中方有金融委會議，美國PCAOB(公眾公司會計監(jiān)督委員會)表示跟中方的證券監(jiān)管機構(gòu)有了溝通，在監(jiān)管沖突這方面有一定的進展。從消息面看，確實利好A股和港股，這是不是意味著市場反彈更加是情緒性的消息利好？而不是實質(zhì)上的基本面或者是利空因素去除的影響呢？

管清友：中美之間的這個溝通，其實15日就有信息了，但是市場根本就沒看，也不管。我自己理解，港股也好，A股也好，已經(jīng)不是基本面決定的問題了，它涉及到很多方面，比如可能很多外資在擔(dān)心甚至在制造美國要進一步對中國采取措施的消息，也有利用中國這輪所謂穩(wěn)增長不及預(yù)期，大家對經(jīng)濟基本面的悲觀，還有關(guān)于中國一系列政策的調(diào)整等等。

基本面的問題，A股消化得差不多了，像16日上午蹭蹭地往3000點跑，真不是基本面問題。也有很多人開玩笑說，因為15日統(tǒng)計局說的數(shù)據(jù)太好了，可能政策就不會太寬松了。看到這幾個好數(shù)據(jù)就對經(jīng)濟失去判斷力，那倒不至于，你看金融委的會議也講了要振作一季度經(jīng)濟嘛。

我覺得這個事兒，緩和情緒很重要。金融委的會議是多個部門一起，和人民銀行單獨一個部門說話不一樣，基本上相當(dāng)于說，兜里有錢，態(tài)度很明確告訴你。

你說市場是不是見底，這個未必，但是政策肯定是很清楚了。情緒面得到很大程度的緩和，后續(xù)情緒是否會變化，還得再看。

我看了一下成交量，16日的上漲還小于15日恐慌性下跌的成交量。那肯定是不行，這還沒到趨勢完全扭轉(zhuǎn)，只是情緒大幅緩和。

問：資本市場面臨多個層面的影響因素，比如美聯(lián)儲加息，以及中國經(jīng)濟今年要過很多“坎”，您怎么看待這些因素以及問題的傳導(dǎo)和解決？

管清友：關(guān)于一季度經(jīng)濟下行過大過快的問題，實際上在股票市場早就反映出來了，從元旦以后就開始跌，甚至從去年四季度就開始跌，大家覺得寬貨幣到寬信用傳遞不下去，實現(xiàn)不了，非常悲觀。當(dāng)看到數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)好，這個市場其實早該起來了。

所以基本面今年肯定是很重要的，但是我個人覺得，近期市場走勢已經(jīng)不太反映基本面了，或者說基本面上的悲觀相當(dāng)大程度反映到市場走勢里去了。

這種所謂情緒的改善至少不是壞事，畢竟現(xiàn)在經(jīng)濟下行再加上疫情，失業(yè)壓力這么大。去年央行劉國強副行長講，光一個部門說不行，多個部門共同發(fā)力，還得補充協(xié)調(diào)，不能互相拆臺。

問：不管是俄羅斯，還是烏克蘭，尤其是俄羅斯，對大宗商品的影響，領(lǐng)域是比較全面的，包括能源、金屬、農(nóng)產(chǎn)品。戰(zhàn)爭持續(xù)以來，大宗商品全面漲價，漲幅已經(jīng)很大，后續(xù)大宗商品會是什么樣的走勢？

管清友：大宗商品市場整體上進入到一個高價格周期了，盡管石油價格從130回到100左右，但總體來講，高價格周期已經(jīng)形成了。有沒有烏克蘭危機其實無關(guān)緊要，烏克蘭危機其實是加劇了這種形勢，特別是市場上的炒作。沒有這個事兒，以天然氣為代表的大宗商品市場也進入到高價格的位置。

這個行業(yè)的特點就是這樣，因為2008年以后持續(xù)的資本開支減少，沒有投資，再加上這幾年經(jīng)濟形勢不好，疫情嚴(yán)重，產(chǎn)油國也沒有錢，產(chǎn)能沒法兒擴張。到2020年下半年開始，正好陷入從低價格周期到高價格周期的轉(zhuǎn)化。這個轉(zhuǎn)化一旦形成，它不會馬上結(jié)束，至少三五年。再考慮到“雙碳”目標(biāo)的實施，大宗商品價格可能會比較長時間里保持在高位水平。因為石油是大宗之王，石油價格上去了，其他商品下不來的。

問：美國后續(xù)的加息動作是不是也很難影響高價的進程？

管清友：美國加息可能在一定程度上緩解通脹，但是無法解決通脹。因為這一輪所謂的通脹主要還是供給收縮導(dǎo)致的，是上游大宗商品供給收縮，價格上去了，傳導(dǎo)到中下游。

美國放水對通脹也有影響，但我認為不是主要因素，主要因素還是供給收縮，而且是長期的收縮。整個世界經(jīng)濟肯定是進入到了一個高通脹階段，未來解決高通脹的問題就是提高對通脹的容忍度，原來通脹2%的目標(biāo)，以后可能是4%。要么像過去中國開動馬力生產(chǎn)，把大宗商品價格消化了，就沒有所謂的通脹壓力，但現(xiàn)在是逆全球化，所以我覺得通脹可能會持續(xù)比較久，我們得適應(yīng)通脹這種情況。

問：監(jiān)管層對維持房地產(chǎn)市場穩(wěn)定，從去年10月到現(xiàn)在已經(jīng)喊了很多次了，但是實際上我們了解到預(yù)售資金監(jiān)管、融資貸款這方面在一線還是沒有落地的，很多基本面相對不錯的公司都爆雷了。接下來房地產(chǎn)調(diào)控會怎么收場呢？

管清友：我覺得談不上怎么收場，今年很多城市都會放松，因為金融機構(gòu)其實無論是在房貸利率，還是貸款額度上，都全面放松了。

我經(jīng)常講這個話，你可以不喜歡它，但不能把它一棍子打死，這不是一個理性的選擇，今年肯定還是要糾偏的。

問：2月份央行發(fā)布的居民中長期貸款數(shù)據(jù)，15年來首次出現(xiàn)負數(shù)，其實也能看出來大家的購房意愿在明顯降低，有錢人不會去買，打零工的想買也買不了，這種需求低迷能通過什么政策來改善？

管清友：把這個預(yù)期打掉了，想扭轉(zhuǎn)回來挺難的。這涉及到經(jīng)濟管理當(dāng)中的一個實事求是問題，實踐證明，房子是用來住的，不是用來炒的，當(dāng)然也不是用來跌的。當(dāng)房價出現(xiàn)下跌預(yù)期的時候，大家更買不起房。這個話說起來有點兒繞，很多人可能不同意，但是你仔細想想是不是這么回事兒？就是一旦房地產(chǎn)市場進入到負反饋，杠桿崩塌，影響的人群更多。很多原來有可能跳一跳腳能買得起房子的人更買不起。這么多人無法就業(yè)，怎么去買房？不能人人都去造芯片。我們對傳統(tǒng)經(jīng)濟領(lǐng)域當(dāng)中比較重要的一些行業(yè)還是要實事求是看待的。

問：像這一輪房地產(chǎn)調(diào)控，很多企業(yè)和監(jiān)管層都沒有想過它能堅挺這么久以及力度能這么嚴(yán)。

管清友：房地產(chǎn)里頭確實存在一定風(fēng)險，但是把它一棍子打死，它真的成灰犀牛了。

問：今年“兩會”的政府工作報告里面，在房住不炒的后面緊接著“要探索新的發(fā)展模式”。在16日上午的會議里也提出了房地產(chǎn)向新發(fā)展模式轉(zhuǎn)型的配套措施。您對這個新模式以及它需要的配套措施是什么，是怎么看的？

管清友：這確實是一脈相承的，房地產(chǎn)從行業(yè)發(fā)展來講，一定會越來越結(jié)構(gòu)化。說白了，總體的建筑量是夠了，人均建筑面積37平方米，人均居住面積接近30平方米，已經(jīng)達到國際平均水平了，進入到總量平衡但是結(jié)構(gòu)失衡這樣一種狀態(tài)。對房地產(chǎn)行業(yè)來講，它本身也要轉(zhuǎn)型，過去主要是建住宅，現(xiàn)在住宅賺錢的概率沒那么大，并且，也沒那么多住宅讓你蓋了。

房地產(chǎn)確實有一個向新發(fā)展模式轉(zhuǎn)型的問題，但是政策上引導(dǎo)，做好服務(wù)就可以了。房地產(chǎn)企業(yè)轉(zhuǎn)不轉(zhuǎn)型，向哪兒轉(zhuǎn)型，由它自己決定。當(dāng)然倡導(dǎo)向新發(fā)展模式轉(zhuǎn)型，提供好配套措施，這是對的。

什么是新發(fā)展模式？很多房地產(chǎn)公司事實上已經(jīng)在轉(zhuǎn)型了，一是，如果你原來做住宅，你要做得更精細、更精準(zhǔn)；第二，要向城市更新、舊城改造去轉(zhuǎn)型，因為這個需求很大，舊城改造、城市更新利潤不如做住宅那么厚，它很薄，房地產(chǎn)企業(yè)需要從賺快錢賺大錢，轉(zhuǎn)向賺慢錢賺小錢。比如說北京市經(jīng)常能看到老舊小區(qū)裝電梯，這是房地企業(yè)要干的事情。再一個就是租賃住房的建設(shè)，政府委托你建租賃房，給你一定的、合理的利潤，不可能讓你按照商品房的市場價格賣。

所以房地產(chǎn)向新發(fā)展模式轉(zhuǎn)型，政府主要是倡導(dǎo)好，提供好配套的服務(wù)措施。無論從房地產(chǎn)企業(yè)本身，還是房住不炒這個思路，房地產(chǎn)企業(yè)必須得向新發(fā)展模式轉(zhuǎn)型，從賺快錢到賺慢錢，從賺大錢到賺小錢。（丁文婷/整理）