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      睿心醫(yī)療鄭凌霄:醫(yī)療AI行業(yè)不應(yīng)該是“賣軟件”邏輯,按次付費(fèi)才是未來

      余詩琪2021-10-21 19:49

      余詩琪/文 醫(yī)療AI影像賽道大概是近五年最受關(guān)注,但也是波動(dòng)最大的賽道。用AI技術(shù)顛覆式地提高臨床影像診斷的效率,是當(dāng)初整個(gè)賽道對(duì)外講的“熱血故事”。資本市場也反應(yīng)熱烈,2017年攀升至峰值,整個(gè)賽道一年的融資總額就超過百億元人民幣。騰訊、阿里、百度三大巨頭都入場了。用一位從業(yè)者的話說,在最熱門的肺結(jié)節(jié)產(chǎn)品上,就曾有過兩百家企業(yè)。

      但遲遲落地不了商業(yè)化,給整個(gè)賽道澆上一盆又一盆的冷水。對(duì)于醫(yī)療AI企業(yè)來說,這是一個(gè)新事物,產(chǎn)品的審評(píng)審批需要極其復(fù)雜的過程。沒有三類器械認(rèn)證的產(chǎn)品,只能供醫(yī)院免費(fèi)使用,無法進(jìn)入醫(yī)院的收費(fèi)目錄,商業(yè)閉環(huán)自然無法打通。潮水退去,那兩百家做肺結(jié)節(jié)產(chǎn)品的公司已經(jīng)悄無聲息,甚至國內(nèi)醫(yī)療AI影像龍頭——依圖醫(yī)療也退出了戰(zhàn)場,將醫(yī)療AI業(yè)務(wù)出售給了深睿醫(yī)療。

      在去年,行業(yè)迎來了一定程度上的轉(zhuǎn)機(jī)。2020年1月,國家藥品監(jiān)督管理局審批通過了首個(gè)醫(yī)療AI三類器械產(chǎn)品,之后一年多時(shí)間里前后有十幾款產(chǎn)品拿證獲批。由此開始,產(chǎn)品審批帶來的重大利好,讓行業(yè)又快速回暖,再次成為風(fēng)口。紅杉中國、IDG資本等老牌風(fēng)投機(jī)構(gòu)都相繼出手。

      拿證的“口子”撕開之后,商業(yè)化成為第一批拿證公司的核心命題。當(dāng)下整個(gè)市場還特別早期,據(jù)弗若斯特沙利文報(bào)告數(shù)據(jù)顯示,2020年中國AI醫(yī)療器械的市場規(guī)模僅為3億元,而2021年的市場規(guī)模預(yù)測約為5億元。但之后會(huì)迎來一個(gè)急速爆發(fā)期,到 2025年,市場規(guī)模將達(dá)到204億元,2020年至2025年的行業(yè)年復(fù)合增長率為134%。

      睿心醫(yī)療算是這一波拿證企業(yè)中的明星公司,2017年成立,今年4月拿下了首款產(chǎn)品的醫(yī)療AI三類器械證,產(chǎn)品獲批上市,并在今年8月完成了C輪融資,投資人包括經(jīng)緯創(chuàng)投、騰訊、國投招商等明星VC。

      我們跟公司CEO鄭凌霄聊了聊,他對(duì)行業(yè)這幾年的變化,以及醫(yī)療AI影像行業(yè)在國內(nèi)的市場前景有著特別真實(shí)的認(rèn)知。當(dāng)然,他們也開始了自己的商業(yè)化,他也談了很多在商業(yè)化過程中遇到的挑戰(zhàn)。

      經(jīng)觀大健康:現(xiàn)在的主要產(chǎn)品是什么,它跟傳統(tǒng)的方式相比有什么區(qū)別?

      鄭凌霄:我們的第一個(gè)可商業(yè)化的產(chǎn)品是款FFR-CT(冠狀動(dòng)脈供血功能評(píng)估軟件),它主要替代的是有創(chuàng)的冠脈造影手術(shù)。

      目前有創(chuàng)冠脈造影手術(shù)主要是兩方面功用,一方面是檢測,另外一方面就是治療。檢測是看患者血管的狹窄程度,然后作為評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)是否要放支架。

      原本的冠脈造影手術(shù)是有創(chuàng)的,他需要患者打局部麻藥,醫(yī)生進(jìn)行介入操作,一根或幾根導(dǎo)管要伸到血管里操作。但目前看國際上的統(tǒng)計(jì),實(shí)際上有70%做冠脈造影手術(shù)的人是不需要放支架的,在國內(nèi),我們跟很多醫(yī)院去溝通,這個(gè)比例大概會(huì)在60%左右。

      我們認(rèn)為這個(gè)過程其實(shí)應(yīng)該被一個(gè)無創(chuàng)的方法去取代,這就是FFR-CT。病人還跟之前的流程一樣,照一個(gè)CT,我們用FFR-CT產(chǎn)品對(duì)CT影像進(jìn)行分析就可以了,就不再非得做有創(chuàng)的冠脈造影手術(shù)了。

      經(jīng)觀大健康:這聽上去改變了整個(gè)流程,醫(yī)生和醫(yī)院對(duì)這件事的認(rèn)知是什么?

      鄭凌霄:從經(jīng)濟(jì)成本上來看比較簡單,目前一個(gè)冠脈造影手術(shù)的費(fèi)用大概一萬元,即使醫(yī)保負(fù)擔(dān)70%,患者自費(fèi)大概也需要三千元左右。FFR-CT產(chǎn)品的定價(jià)在兩千到三千元,這樣的話不需要患者經(jīng)歷額外的手術(shù)操作,從費(fèi)用上已經(jīng)拉低到跟原來一樣。

      這還只是明面上的醫(yī)療費(fèi)用,很多外地患者會(huì)因?yàn)樽鲞@個(gè)手術(shù)來大城市的醫(yī)院,是需要負(fù)擔(dān)差旅等支出的。如果當(dāng)?shù)鼐陀蠪FR-CT,他們可以直接就解決了。

      對(duì)醫(yī)院來說,它的動(dòng)力在哪?如果看數(shù)據(jù),醫(yī)院的收入確實(shí)大量來自于手術(shù)科室,比如說心內(nèi)科。但要看真正的收益率,這些手術(shù)科室都可能是零收益,甚至可能是負(fù)收益。醫(yī)院的利潤其實(shí)主要來自于檢驗(yàn)科室、影像科室等。所以做一臺(tái)冠脈造影手術(shù),其實(shí)并不賺錢,還白白浪費(fèi)了它的床位。

      一旦提高了FFR-CT的引入,可以直接提高醫(yī)生的診斷能力和精準(zhǔn)度。以前一個(gè)醫(yī)生可能從早到晚甚至到凌晨都在做冠脈造影手術(shù),但只有一小部分是需要后續(xù)治療的,這真的是白白浪費(fèi)了那么多的床位,醫(yī)生和醫(yī)院的收益都不多。

      單純計(jì)算市場規(guī)模,目前國內(nèi)每年有幾百萬患者適合做FFR-CT分析,按每例兩、三千元的費(fèi)用,這應(yīng)該是一個(gè)潛在的百億量級(jí)的市場。

      經(jīng)觀大健康:如果市場機(jī)會(huì)存在,那為什么國內(nèi)醫(yī)療AI行業(yè)做這個(gè)方向的不多呢,目前只看到你們和科亞醫(yī)療兩家?

      鄭凌霄:主要原因是在這個(gè)領(lǐng)域,我們跟科亞跑得比較快了,大家可能都已經(jīng)認(rèn)知到領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)比較明顯。但在三、四年前,其實(shí)大大小小也是有十家左右的企業(yè)在做,大公司里像聯(lián)影智能、樂普醫(yī)療都有布局。

      這個(gè)領(lǐng)域要比其他的領(lǐng)域復(fù)雜很多。當(dāng)時(shí)我跟另外兩位合伙人探討了非常多。那時(shí)候馬駿在達(dá)芬奇手術(shù)機(jī)器人工作,其實(shí)他那份工作更適合于人工智能這一波的需求。所以像阿里、騰訊,包括新成立的初創(chuàng)企業(yè)都找過他,但那個(gè)時(shí)候,大家主要在做肺結(jié)節(jié)方向的產(chǎn)品。

      我們覺得肺結(jié)節(jié)的技術(shù)壁壘并不高,后續(xù)很多家企業(yè)都在做也說明了問題。坦白講,很多人說是做AI,但其實(shí)就是基于一些系統(tǒng)修改了框架和模型,就拿去應(yīng)用了,很多肺結(jié)節(jié)產(chǎn)品就是這樣做出來的。

      我們當(dāng)時(shí)選FFR-CT,主要思考維度就是技術(shù)壁壘很高。它的定位是在做介入手術(shù)之前,做一個(gè)“守門員”的角色,所以要求非常精準(zhǔn),分辨率要達(dá)到一個(gè)像素甚至是半個(gè)像素的級(jí)別。因?yàn)楹罄m(xù)還要做模擬仿真,將整個(gè)冠脈系統(tǒng)抓取出來,如果分別率不夠,管腔形狀抓取不準(zhǔn),那結(jié)果肯定不準(zhǔn)。

      另一個(gè)原因是之前大家普遍對(duì)按次服務(wù)收費(fèi)這個(gè)模式是質(zhì)疑的,擔(dān)心能不能走得通,還是習(xí)慣直接賣軟件那個(gè)路徑。我記得之前有家公司做同類產(chǎn)品,它直到科亞醫(yī)療拿了證之后(2020年,科亞醫(yī)療取得了國內(nèi)第一張國家藥監(jiān)局審批的人工智能三類醫(yī)療器械注冊(cè)證),才知道這個(gè)東西原來還需要拿證,以前都是開發(fā)計(jì)算機(jī)軟件去理解的。只有我們兩家拿了證,進(jìn)了收費(fèi)目錄(醫(yī)療器械需向地方政府部門申請(qǐng)物價(jià)編碼,拿到之后才能進(jìn)入醫(yī)院的收費(fèi)目錄,向患者收費(fèi)),按次服務(wù)這種模式才算真正落地了。

      經(jīng)觀大健康:這是個(gè)挺有趣的問題,為什么你們一開始就把收入路徑放在了患者端,而不是常規(guī)的醫(yī)院端?

      鄭凌霄:當(dāng)時(shí)很多醫(yī)療AI公司提供的產(chǎn)品是賣軟件,但在中國來講,賣軟件,賣服務(wù)器這事其實(shí)非常難。我當(dāng)時(shí)就在達(dá)索系統(tǒng)工作,這是一家工程軟件公司,感觸特別深。一說到中國制造業(yè)缺什么東西,大家可能會(huì)說缺什么高精尖的加工設(shè)備等,但實(shí)際上中國制造業(yè)最缺的就是工程軟件,在這一塊國內(nèi)基本是空白。

      但在國外很普遍,當(dāng)時(shí)達(dá)索系統(tǒng)的一款模擬軟件,向福特、通用、波音這樣的公司,一年要收取的授權(quán)使用費(fèi)或者說租賃費(fèi)將近1000萬美金,國內(nèi)根本沒有這樣的市場。

      大家都覺得這就是軟件,潛意識(shí)里不會(huì)把它當(dāng)成一個(gè)特別重要的事,付費(fèi)意愿不強(qiáng)。而且向醫(yī)院收軟件費(fèi)用更難,醫(yī)院的付費(fèi)意愿在這個(gè)階段是不會(huì)太高的。一家醫(yī)院整個(gè)放射科所需要的工具或軟件,大概的市場價(jià)值也就在100萬元范圍內(nèi)。你一個(gè)軟件賣人家50萬,人家可能還得買四個(gè),在國內(nèi)有這樣購買意愿和購買能力的醫(yī)院能有多少家?

      所以,F(xiàn)FR-CT從設(shè)計(jì)之初就更接近一個(gè)檢測服務(wù),由患者來付費(fèi)。現(xiàn)在海外已經(jīng)出現(xiàn)像heart flow(美國AI冠心病診斷公司)這樣的公司,他們驗(yàn)證了向患者按次服務(wù)付費(fèi)的商業(yè)化路徑,也進(jìn)了商保體系。我個(gè)人理解,僅FFR-CT單款產(chǎn)品的市場容量,就比前面提到的賣軟件模式要更高。

      經(jīng)觀大健康:對(duì)于患者而言,現(xiàn)在的整個(gè)服務(wù)付費(fèi)流程是什么樣的?

      鄭凌霄:在已經(jīng)進(jìn)入了收費(fèi)目錄的省份,如果我們也實(shí)現(xiàn)了當(dāng)?shù)蒯t(yī)院的準(zhǔn)入,那醫(yī)生直接給患者開單檢查就好。

      在還沒有進(jìn)入收費(fèi)目錄的省份,目前我們是跟第三方影像中心合作,一種是在第三方影像中心拍片加購買我們的分析服務(wù),另一種是患者已經(jīng)拍了CT,就直接上傳進(jìn)行FFR-CT分析就好。

      經(jīng)觀大健康:今年算是商業(yè)化第一年,現(xiàn)在是怎么規(guī)劃的?

      鄭凌霄: 在今年4月拿證之后,市場團(tuán)隊(duì)一直是爆發(fā)式增長,這個(gè)團(tuán)隊(duì)全部都是做醫(yī)療出身,甚至絕大多數(shù)都是心腦血管領(lǐng)域的。

      他們大量地在接觸原來已經(jīng)熟悉的客戶以及我們重點(diǎn)篩選出來的目標(biāo)客戶,向這些人介紹我們的產(chǎn)品。這不像國產(chǎn)替代那么簡單,我們是一個(gè)全新的領(lǐng)域。推進(jìn)一個(gè)全新的領(lǐng)域,專業(yè)性是非常重要的,你要能跟專家去聊明白產(chǎn)品到底能給他帶來什么幫助。

      建立信任關(guān)系之后,還不能貿(mào)然地去說購買產(chǎn)品,而是要讓專家試用,讓他們推薦合適的有意義的病例免費(fèi)試用我們的服務(wù),目前我們是已經(jīng)在500家醫(yī)院落地了試用。

      經(jīng)觀大健康:那到什么節(jié)點(diǎn),才能從試用轉(zhuǎn)為付費(fèi)服務(wù)?

      鄭凌霄:付費(fèi)要等我們實(shí)現(xiàn)醫(yī)院準(zhǔn)入,所謂準(zhǔn)入就是真正進(jìn)入了醫(yī)院的收費(fèi)體系。整個(gè)準(zhǔn)入流程是非常復(fù)雜的,前后可能需要跟心內(nèi)科、影像科、信息科、采購處、醫(yī)保處等好幾個(gè)部門溝通協(xié)調(diào)。我們現(xiàn)在有不到50家醫(yī)院已經(jīng)在走這個(gè)流程之中,這是個(gè)需要時(shí)間的事情。

      每個(gè)角色的關(guān)注的點(diǎn)都不一樣,比如說信息科的人會(huì)關(guān)注說醫(yī)院數(shù)據(jù)出院怎么確保完全合規(guī)等,可能采購處會(huì)問你為什么不賣我一套軟件,非要去做按次服務(wù)等等,每個(gè)部門都會(huì)有自己的訴求。

      所以我在內(nèi)部一直說從0到1起是最難的,我們一直說要推一個(gè)可落地的、可復(fù)制的、可快速增長的模式,這樣后續(xù)就很容易,但是你要打一個(gè)地區(qū)的模板,是非常難的。

      經(jīng)觀大健康:這樣看,是不是跟第三方影像中心的合作要簡單一些,這會(huì)不會(huì)成為主要的推廣方式?

      鄭凌霄:這的確是一條簡單的路,但是目前冠心病患者的檢測主要還是在公立醫(yī)院,流到第三方的人比較少。所以我估計(jì)前期公立醫(yī)院肯定是主戰(zhàn)場,之后像第三方影像中心、體檢中心、互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)院是一個(gè)補(bǔ)充式的立體化銷售模式。

      經(jīng)觀大健康:僅靠自己入院很復(fù)雜,有沒有跟CT硬件廠商合作,畢竟它們的渠道更成熟?

      鄭凌霄:主要的幾家CT廠商現(xiàn)在都在跟我們談,它們都有意向去做一些深入的合作。因?yàn)楝F(xiàn)在帶量采購,整個(gè)市場趨于飽和,CT廠商需要開發(fā)新的具有增長潛力的業(yè)務(wù)。

      我們自己評(píng)估整個(gè)智能檢測的市場價(jià)值應(yīng)該是能夠跟冠脈支架這樣一個(gè)行業(yè)相媲美的,集采之前的冠脈支架的市場規(guī)模也就才160億元左右。中國的醫(yī)療器械不比創(chuàng)新藥,可能一個(gè)藥隨便賣個(gè)上百億元都有可能,但對(duì)醫(yī)療器械來說,百億元級(jí)別的市場就算大市場了。

      經(jīng)觀大健康:今年的核心KPI是什么?

      鄭凌霄:分兩個(gè)部分,以已進(jìn)入物價(jià)目錄的地區(qū)為主。在這些區(qū)域,KPI指標(biāo)肯定是強(qiáng)推入院,對(duì)市場部的要求就是要去提高睿心和FFR-CT的相關(guān)性,后續(xù)要達(dá)到的效果是提到FFR-CT,就要想到睿心。

      在沒有進(jìn)入物價(jià)目錄的地區(qū),我們還是做專家的宣傳,跟一些第三方影像中心合作,給一些院外患者提供服務(wù)。

      經(jīng)觀大健康:你對(duì)未來的競爭怎么看?感覺現(xiàn)在拿證速度越來越快了,會(huì)不會(huì)很快出現(xiàn)新的競爭對(duì)手,有價(jià)格戰(zhàn)的可能性嗎?

      鄭凌霄:這其實(shí)是我們時(shí)刻在思考或者碰撞的一個(gè)事情。我還是覺得對(duì)于整個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展來講,需要越來越多的投入,只有一家投入,影響力也是非常有限。醫(yī)療行業(yè)畢竟不一樣,不是說產(chǎn)品做好了,立馬就能上線了,他還是需要去做臨床驗(yàn)證,去走審評(píng)流程。

      基本上我們現(xiàn)在看各家在做的企業(yè),如果要拿證,應(yīng)該都會(huì)在兩、三年之后,這也就意味著說其實(shí)我們是有大概兩年的戰(zhàn)略空間。基于這個(gè)戰(zhàn)略空間,我們要做市場,要做準(zhǔn)入,要做銷售。

      而且從客戶關(guān)系來講,未來也并不是拿了證,準(zhǔn)入就順理成章了,其他家想切入我們已經(jīng)成熟的專家和醫(yī)院其實(shí)非常難的,所以未來我們也不太考慮價(jià)格戰(zhàn)。

      經(jīng)觀大健康:從節(jié)點(diǎn)來講,我們現(xiàn)在的進(jìn)度跟自己的預(yù)期是一致的嗎,設(shè)想的發(fā)展路徑是什么樣的?

      鄭凌霄:差不多是一致的。三個(gè)創(chuàng)始人在成立公司之前,差不多在相關(guān)領(lǐng)域都有10年左右的技術(shù)積累,對(duì)整個(gè)領(lǐng)域都非常熟悉,所以后面的產(chǎn)品封裝這些步驟走得很快。

      我們的思路也很明確,先落地一款產(chǎn)品,驗(yàn)證能力跑完整個(gè)拿證的流程,可以推進(jìn)到商業(yè)化這步。前面兩年,我們沒有做任何其他事情,只做FFR-CT這一個(gè)產(chǎn)品,整個(gè)團(tuán)隊(duì)都扎在這。這期間也有很多業(yè)務(wù)找上來,經(jīng)常會(huì)有醫(yī)院找到我們說,要不要做個(gè)肝癌方向的產(chǎn)品之類的。

      現(xiàn)在一方面是要去做FFR-CT商業(yè)化的事,另一方面要繼續(xù)推動(dòng)產(chǎn)品落地,未來兩三年內(nèi),在心腦血管領(lǐng)域可能要有5、6款產(chǎn)品落地。

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