經(jīng)濟觀察網(wǎng) 首席記者 歐陽曉紅  被新冠肺炎病毒（Covid-19）突襲的庚子2020年似乎比任何時候都需要科技。

截至目前，Covid-19在中國被基本遏制，但全球確診病例達1300萬多；而且疫情仍在加速蔓延，防控病毒幾成關(guān)乎國運的當(dāng)務(wù)之急。很多傳統(tǒng)防疫策略需要依靠舉國之力、封城隔離、居家隔離等傳統(tǒng)方式，經(jīng)濟代價高昂；而在大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)信息時代，應(yīng)用人工智能等科技的力量，能夠更好地幫助城市管理精準(zhǔn)、高效地防控疫情。

如果人類不得不與病毒長期共存，則更需運用信息數(shù)據(jù)科學(xué)和生物工程領(lǐng)域的最新科技成果，探索一條有效防控疫情平衡發(fā)展之路，一邊管控疫情一邊恢復(fù)經(jīng)濟；這可能是當(dāng)下的一種科技信仰——致力于解決現(xiàn)實難題。按照平安首席科學(xué)家肖京的話說，大數(shù)據(jù)、AI賦能需與產(chǎn)業(yè)應(yīng)用結(jié)合起來。

近期發(fā)布的2020年全球金融科技專利排行榜TOP100中，平安集團整體以1604件專利申請數(shù)，再次榮獲全球第一，而排行榜前十中，有一半為平安旗下子公司，其中，平安科技、金融壹賬通位列前三。這家有著五大生態(tài)圈、豐富業(yè)務(wù)場景的“金融+科技”巨頭如何看科技戰(zhàn)疫？怎樣評估AI？

不妨與在數(shù)據(jù)和人工智能的理解及應(yīng)用上有著深厚的理論基礎(chǔ)和實戰(zhàn)經(jīng)驗、博士畢業(yè)于卡耐基梅隆大學(xué)計算機學(xué)院的肖京對話，試圖發(fā)現(xiàn)或接近現(xiàn)階段AI賦能的真相。

一 

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：沒有人會想到全球疫情如此演變，且仍不見拐點……對此，該如何應(yīng)用科技的力量去面對防控疫情的挑戰(zhàn)？做到經(jīng)濟發(fā)展與疫情防控兩不誤？目前的做法多依靠全民皆兵、“敲門”行動、追溯排查、封城閉區(qū)、隔離禁足等，社會經(jīng)濟成本很高。而亞馬遜云服務(wù)AWS副總裁Swami Sivasubramanian表示，在與新冠疫情的斗爭中，觀察到機器學(xué)習(xí)的應(yīng)用主要集中在以下幾個領(lǐng)域：一是拓展與客戶溝通的方式，二是理解新冠病毒的傳播機理，三是加快新冠病毒研究和對癥治療。你對此如何看？

肖京：的確，此次疫情防控凸顯科技賦能傳統(tǒng)行業(yè)的重要性，催生科技應(yīng)用及醫(yī)療服務(wù)的發(fā)展機遇。

如何應(yīng)用科技的力量去面對防控疫情的挑戰(zhàn)，以平安為例，在這次抗擊新冠疫情的過程中，平安的AI技術(shù)發(fā)揮了很好的作用。我們的智能機器人，自動外呼居民電話，通過多輪語音對話，收集居民的健康相關(guān)資料，減輕了武漢等地基層工作人員的工作量，也降低了交叉感染的風(fēng)險；平安的智能醫(yī)療技術(shù)，聚合了疫情相關(guān)信息，通過智能對話技術(shù)幫助廣大人民群眾了解新冠病毒相關(guān)信息，做好自我防護，紓解心理壓力，并通過大數(shù)據(jù)等手段預(yù)測疫情相關(guān)發(fā)展變化，為領(lǐng)導(dǎo)決策提供幫助；平安的新冠CT影像AI， 能精準(zhǔn)地檢測和分割病變區(qū)域，計算病灶部位體積以及占比，15秒出具智能分析結(jié)果，給醫(yī)生定量信息輔助診斷，已經(jīng)在多家醫(yī)療機構(gòu)使用；另外，還有自動測溫、人體檢測和識別等技術(shù)助力監(jiān)管。平安在防控疫情中所用到的這些AI技術(shù)，既提高了疫情期間的防控效率和效果，同時也顯著降低了社會經(jīng)濟成本。在以上這些應(yīng)用當(dāng)中，我們都有運用到頂尖的機器學(xué)習(xí)技術(shù)，提高算法研究效率，構(gòu)建專業(yè)的知識圖譜，輸出可快速落地的智能化解決方案，輔助決策層進行決策，為疫情防控提供強有力的技術(shù)支撐。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：似乎現(xiàn)在的平安更像科技公司，其也是AI時代的一個領(lǐng)跑者。而AI時代，既要懂場景、懂需求，也要懂痛點等，誰最懂它們誰才能夠最終取勝，那么為了這個“懂”，平安下一步還會做哪些前瞻性的布局和探索？

肖京：對，是這樣，跟別的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)或業(yè)務(wù)不一樣，AI確實需要懂業(yè)務(wù)、懂場景、然后能夠?qū)ζ湓袠I(yè)務(wù)生產(chǎn)流程去做重構(gòu)，之后才能起到賦能傳統(tǒng)業(yè)務(wù)的效用。

布局而言，圍繞“金融服務(wù)、醫(yī)療健康、汽車服務(wù)、房產(chǎn)服務(wù)、智慧城市”五大生態(tài)圈，我們具體要做的有這幾點：

一是人才，既要有技術(shù)專家，也要有業(yè)務(wù)專家。“兩種人”在一起產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)，將技術(shù)和業(yè)務(wù)深入融合，形成高效的聯(lián)合團隊。

其次是知識、數(shù)據(jù)、技術(shù)的積累，要形成覆蓋整個行業(yè)的知識體系，建立豐富的知識圖譜，突破傳統(tǒng)行業(yè)的最大壁壘；在數(shù)據(jù)方面，要搭建標(biāo)準(zhǔn)化的數(shù)據(jù)平臺；同時要注重基礎(chǔ)能力的建設(shè)，比如圖像識別、語音識別、自然語言理解等技術(shù)。

第三是解決方案落地，要融入場景中去做產(chǎn)品，并不斷迭代。加上前面兩點因素，即“人才儲備與基礎(chǔ)知識及數(shù)據(jù)積累”，形成端到端的專業(yè)解決方案。

當(dāng)然，這里還涉及到一個戰(zhàn)略問題。如果要實現(xiàn)一個新領(lǐng)域或新行業(yè)的智能化，比如公司計劃開拓新業(yè)務(wù)，我們會先花時間做深入細(xì)致的戰(zhàn)略分析規(guī)劃，這也是布局的一部分。

最后，在行業(yè)布局方面，深化上述五大生態(tài)圈，AI賦能金融，AI賦能生態(tài)，生態(tài)反哺金融，實現(xiàn)各參與方的互利共贏。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：平安如何在確保金融主業(yè)穩(wěn)健增長的基礎(chǔ)上，不斷加大創(chuàng)新科技的投入，全方位提升公司的數(shù)據(jù)化的智慧經(jīng)營水平？

肖京：主業(yè)穩(wěn)健增長才能保障科技創(chuàng)新研發(fā)上的資源投入。平安這么多年堅持不斷加大科技創(chuàng)新的投入，所依托的正是金融主業(yè)上的成功，目前在全球財富500強中排名第29位，全球保險集團市值排名第一位。同時，科技創(chuàng)新成果也不斷賦能金融主業(yè)，不但持續(xù)強化金融主業(yè)的市場競爭力，保障核心金融系統(tǒng)的安全穩(wěn)定，還孵化形成金融科技等新業(yè)務(wù)模式或市場。因此，在32年的發(fā)展過程中，平安的科技和業(yè)務(wù)相輔相成、融合并進，形成雙向正循環(huán)。 截止目前，平安的科技戰(zhàn)略不斷深化，各項業(yè)務(wù)保持快速發(fā)展，2020年第一季度科技業(yè)務(wù)總收入198.44億元，同比增長6.0%。同時，平安發(fā)展創(chuàng)新科技，非常注重技術(shù)和業(yè)務(wù)的緊密結(jié)合。純科技公司往往缺乏行業(yè)的具體業(yè)務(wù)場景，這樣脫離業(yè)務(wù)場景研發(fā)的技術(shù)產(chǎn)品往往難以充分應(yīng)對業(yè)務(wù)的實際需求。平安自身擁有最全面且大規(guī)模的金融業(yè)務(wù)場景，圍繞這些業(yè)務(wù)場景的實際需求，技術(shù)與業(yè)務(wù)深度融合，研發(fā)端到端的解決方案，從而可以真正實現(xiàn)業(yè)務(wù)賦能。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：平安在研究新技術(shù)時追求的是什么？因為，高風(fēng)險高收益總是并存的，可能有些科技公司不一定會去做？

肖京：平安是一家結(jié)果導(dǎo)向和價值導(dǎo)向的公司，在做科研時，會清楚地知道要做什么，追求的最后價值是什么，通常包括以下三種：社會價值、技術(shù)價值和業(yè)務(wù)價值。

首先是社會價值，就像我們的疾病預(yù)測是公益性項目，不以盈利為目的，是為了幫助國家相關(guān)部門實現(xiàn)精準(zhǔn)的疾病預(yù)測防控管理，減少傳染病和慢性病帶來的社會負(fù)擔(dān)和經(jīng)濟負(fù)擔(dān)，具有重大的社會意義。

其次是技術(shù)價值。比如我們的AI創(chuàng)作項目，讓AI去作曲、繪畫、寫詩作詞。藝術(shù)創(chuàng)作是智能的高級階段，我們的AI技術(shù)能夠創(chuàng)作出優(yōu)秀的音樂、繪畫、詩詞作品，充分體現(xiàn)了技術(shù)上的進步，及其帶來的領(lǐng)先性。

再者是業(yè)務(wù)價值。我們通過人工智能技術(shù)及業(yè)務(wù)解決方案的研發(fā)應(yīng)用，解決傳統(tǒng)行業(yè)中存在的實際痛點需求，切實產(chǎn)生巨大的商業(yè)價值。

這三種“追求”都屬于我們可以接受的科技“信仰”。當(dāng)然，平安的研究院也會從事長期性的基礎(chǔ)科研項目，比如，我們也有很多關(guān)于語音識別、自然語言理解、醫(yī)療影像分析、機器學(xué)習(xí)理論等方面的基礎(chǔ)研究。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：AI如何賦能金融才能做得更好？

肖京：以平安為例。為實現(xiàn)智能化應(yīng)用，我們搭建了平安腦智能引擎，包括數(shù)據(jù)層、畫像層、技術(shù)層和解決方案層。

解決方案層是指提供多種端到端的解決方案，以金融為例，平安的智慧解決方案全面覆蓋金融核心場景，包括風(fēng)控反欺詐、精準(zhǔn)營銷、客戶服務(wù)、運營管理、投研量化等。最終這些方案全面應(yīng)用于各項金融業(yè)務(wù)場景之中，諸如保險、銀行、資管、證券、信托、以及普惠、陸金所等互聯(lián)網(wǎng)金融場景。通過各種人工智能技術(shù)的應(yīng)用，平安切實實現(xiàn)了三提兩降，即提效率、提效果、提用戶體驗、降風(fēng)險、降成本。

在風(fēng)控領(lǐng)域，AI通過對用戶交易行為、信用狀態(tài)等多維度數(shù)據(jù)進行智能分析，完善銀行整體風(fēng)險管控能力；在營銷領(lǐng)域，AI結(jié)合知識圖譜與用戶畫像技術(shù)，針對不同用戶的具體需求進行精準(zhǔn)推薦；在運營領(lǐng)域，平安有180多萬人，提高1%的效率，就是一百億的利潤。通過AI技術(shù)能夠提升管理效率，降低運營成本，像壽險300多萬人都曾通過AI進行面試；在服務(wù)領(lǐng)域，平安的智能語音機器人全年累計服務(wù)量達8.5億人次，已覆蓋集團83%金融銷售場景、81%的客戶服務(wù)場景，可實現(xiàn)每年坐席成本下降11%。

二

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：注意到，騰訊公司曾表態(tài)說要開放它們的源代碼，為構(gòu)建全球金融科技的共同體，你怎么看這事？

肖京：我們也是中國開源聯(lián)盟的示范單位。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：那么，開源是一種趨勢嗎？

肖京：開源的話，是指對開發(fā)者共享技術(shù)能力，對于這些解決性的基礎(chǔ)平臺型，尤其是做開發(fā)的工程師來說，大家很樂意共享技術(shù)；開源更偏向于底層技術(shù)的共享，但不涉及業(yè)務(wù)系統(tǒng)。全世界最大的開源平臺之一是GitHub，而平安是GitHub的戰(zhàn)略合作伙伴和在中國的代理。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：中國平安能否做到底層開源？

肖京：平安是業(yè)務(wù)規(guī)模龐大的科技型綜合金融集團。金融機構(gòu)對合規(guī)和安全穩(wěn)定等方面的要求是最高等級的，屬于強監(jiān)管的范疇，嚴(yán)格遵守最高標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)管理規(guī)范。這也是國家各級監(jiān)管部門為了保障金融體系安全穩(wěn)定運行的必要舉措。金融機構(gòu)底層核心系統(tǒng)開源，可能帶來難以預(yù)知的風(fēng)險隱患，造成極其嚴(yán)重的后果。因此我們不能簡單地開源底層系統(tǒng)平臺。但我們在技術(shù)算法實踐等方面也積極參與開源共享，并通過學(xué)術(shù)論文的發(fā)表和論壇交流等方式分享我們的創(chuàng)新技術(shù)和實踐經(jīng)驗。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：我們會以什么樣的形式跟科技公司合作？

肖京：這方面我們并沒有限制。我們和科技公司的合作可能選擇任何形式，投資、收購、成立合資公司、產(chǎn)品購買、技術(shù)合作等方式都可以。只要能切實解決問題滿足需求，形成共贏的模式就會考慮。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：此外，不知你是否注意到去年上海世界人工智能大會上“馬云和馬斯克關(guān)于AI的對話”？馬云說機器是由人創(chuàng)造的，而人不可能創(chuàng)造比自身更聰明的生物……但馬斯克對此不贊成，認(rèn)為人可以創(chuàng)造出更聰明的機器人。

肖京：我想，這得看馬云講的“聰明”具體指的是什么。如果馬云講的是認(rèn)知推理等人腦的能力，目前由人創(chuàng)造的機器確實還有很大的差距，基于大數(shù)據(jù)機器學(xué)習(xí)的智能大多缺乏邏輯性，幾乎類似死記硬背，而人的認(rèn)知推理往往有很強的邏輯性，二者區(qū)別很大，我們在腦工作機理和認(rèn)知原理等方面甚至沒找到明確的突破方向，因此他推斷死記硬背難以創(chuàng)造邏輯推理，也有一定的道理。如果馬云講的聰明是記憶計算等能力，那機器早就遠遠超過人了，目前的人工智能是計算厲害算計不行，這樣看馬云講的就過于夸張了。以上是我對馬云說法的客觀分析。

馬斯克肯定不贊成馬云的觀點，無論他說的“聰明”指什么，因為馬斯克是未來學(xué)家。我覺得他倆的對話是成功學(xué)家和未來學(xué)家的對話。前者更加關(guān)注以積極的態(tài)度努力解決當(dāng)下面臨的問題，達成現(xiàn)實的成功目標(biāo)。后者更善于前瞻性的思考，預(yù)言未來可能出現(xiàn)的機會或挑戰(zhàn)，即便離現(xiàn)實很遠，也會為此興奮或擔(dān)憂。這二者各有各的道理。AI的發(fā)展和應(yīng)用確實需要建立嚴(yán)格規(guī)范的管理機制，否則有被濫用甚至惡用的風(fēng)險。同時，目前還處于弱人工智能階段，AI還有很大的發(fā)展和應(yīng)用空間，應(yīng)鼓勵其發(fā)展并切實賦能各行各業(yè)，解決好當(dāng)下的問題，而不應(yīng)過度擔(dān)心未來風(fēng)險以致阻礙其發(fā)展。

三

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：具體來說，當(dāng)下的AI是什么？

肖京： “人工智能”是指人工制造出來的系統(tǒng)所模擬、延伸、和擴展的人類智能，是自然科學(xué)和社會科學(xué)的交叉學(xué)科。人工智能可以分為弱人工智能、強人工智能和超人工智能，目前人工智能尚處在弱人工智能階段，這意味著它只是某些方面比人強，而有些方面還差得很遠，它的能力是有限定領(lǐng)域的；弱人工智能能夠在計算、簡單推理等方面完成一些任務(wù)，提升人類的工作效率，但在復(fù)雜推理決策、創(chuàng)造、管理、溝通交流等方面能力還遠未及人類水平。所以人工智能的價值在于最大化輔助人類，而不能完全取代人類。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：那最后AI會不會對人構(gòu)成威脅？

肖京：任何技術(shù)都有兩面性，AI也一樣。在人工智能的應(yīng)用上應(yīng)該有邊界，并不是只要技術(shù)能做到的地方就可以應(yīng)用，而是要制定完善的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，以合理管控人工智能技術(shù)應(yīng)用，避免其誤用、濫用、及惡用。通過研發(fā)可信AI技術(shù)，從整體視角解釋AI的決策過程，判斷并糾正可能發(fā)生的錯誤，讓AI技術(shù)變得更加可靠、安全、負(fù)責(zé)。在賦能行業(yè)服務(wù)生態(tài)的過程中，也應(yīng)該避免技術(shù)導(dǎo)致的偏見與歧視。具體來說，要做到底層管好數(shù)據(jù)，充分保護隱私和安全，中層實現(xiàn)算法可靠透明可解釋，前端應(yīng)用遵守遵循人類的價值觀和倫理道德。行業(yè)需要堅持以人為本、安全可控、公平公正和公開透明的倫理準(zhǔn)則，在數(shù)據(jù)使用、算法研發(fā)和行業(yè)應(yīng)用等層面全面把控AI倫理問題。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：AI目前處于一個什么樣的階段？其與大數(shù)據(jù)的關(guān)系如何？現(xiàn)在的海量大數(shù)據(jù)是否沒有實現(xiàn)結(jié)構(gòu)化？

肖京：AI分為三個階段：弱人工智能，強人工智能和超人工智能。弱人工智能只能在某一個領(lǐng)域達到或者超過人類水平，強人工智能才可全面達到人類水平，而超人工智能則全面超越人類。AI目前還處于只解決特定領(lǐng)域問題的弱人工智能階段。發(fā)展至今，主要依據(jù)算法模型從數(shù)據(jù)中分析挖掘出的關(guān)聯(lián)關(guān)系來作出判斷，但在基于符號主義的因果關(guān)系分析方面，水平還比較弱。

人工智能是自然科學(xué)和社會科學(xué)的交叉學(xué)科，涵括了大量的科學(xué)和技術(shù)領(lǐng)域，數(shù)據(jù)分析挖掘是其中一個技術(shù)領(lǐng)域。進入新世紀(jì)以來，隨著互聯(lián)網(wǎng)和移動應(yīng)用的興起，數(shù)據(jù)量增長極其迅猛，種類源頭繁多，且高速更新變化，這就構(gòu)成了我們所說的“大數(shù)據(jù)”。這些數(shù)據(jù)只有通過分析挖掘產(chǎn)生價值才有意義，否則只是“大”負(fù)擔(dān)。在這樣的背景下，圍繞業(yè)務(wù)需求，利用人工智能技術(shù)對大數(shù)據(jù)進行分析挖掘，進而賦能業(yè)務(wù)提升認(rèn)知、判斷、決策等水平，產(chǎn)生實際業(yè)務(wù)價值，逐漸成為人工智能技術(shù)應(yīng)用的主流方向之一。也由于大數(shù)據(jù)的特性，基于聯(lián)結(jié)主義的關(guān)聯(lián)分析技術(shù)成為主流，取代了早期基于符號主義的因果關(guān)系分析。

目前大數(shù)據(jù)智能分析技術(shù)高速發(fā)展，幫助業(yè)務(wù)解決了大量實際問題。我們可以分別從結(jié)構(gòu)化和非結(jié)構(gòu)化這兩個數(shù)據(jù)類型來看。結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)主要就是報表數(shù)據(jù)，每一個字段都有明確含義。這類數(shù)據(jù)過去主要通過BI商務(wù)智能進行統(tǒng)計分析，幫助了解業(yè)務(wù)現(xiàn)狀并作為判斷及決策的線索和依據(jù)。利用更先進的機器學(xué)習(xí)及深度學(xué)習(xí)等技術(shù)，可以對數(shù)據(jù)進行更精準(zhǔn)的聚類、分類、擬合、圖譜等分析，從而做出更有效準(zhǔn)確的業(yè)務(wù)判斷和決策。大數(shù)據(jù)中絕大部分是非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，包括圖像、語音、視頻、文本等，傳統(tǒng)的BI（商業(yè)智能）分析難以挖掘這類數(shù)據(jù)的有效信息。利用人工智能中的視覺、語音、自然語言理解等技術(shù)，可以實現(xiàn)對海量非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的關(guān)聯(lián)分析，從中挖掘有效信號線索，進而幫助業(yè)務(wù)評估、判斷、決策。如前所述，這些大數(shù)據(jù)分析技術(shù)一定要和業(yè)務(wù)深度融合，共同構(gòu)建完整的智能化解決方案，這樣才能真正打通底層大數(shù)據(jù)、人工智能分析技術(shù)、和業(yè)務(wù)場景應(yīng)用，切實通過數(shù)據(jù)分析賦能業(yè)務(wù)產(chǎn)生實際價值。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：從“計算”到“算計”需要具備什么樣條件？

肖京：從“計算”到“算計”，意味著人工智能需要形成分析、思考、理解、判斷和決策的能力。人工智能現(xiàn)階段以聯(lián)結(jié)主義為主，在感知、認(rèn)知、決策方面都具備一定的能力，主要依據(jù)算法模型從數(shù)據(jù)中分析挖掘出的關(guān)聯(lián)關(guān)系來作出判斷，但在基于符號主義的因果關(guān)系分析方面，水平還比較弱。因此目前人工智能還不擅長推理，做不到舉一反三，從而大大限制了其思考、判斷、和決策等能力。從終極目標(biāo)來看，這個問題的解決有待人腦功能結(jié)構(gòu)、認(rèn)知機理、類腦模型、計算科學(xué)等方面的理論和技術(shù)突破。短期來看，我們需要關(guān)聯(lián)分析和因果分析兩條技術(shù)路徑同步前進，目前一條腿走路的模式不足以解決認(rèn)知決策的問題。具體來說，一方面需要加強因果推理等技術(shù)的研發(fā)，另一方面要推進關(guān)聯(lián)分析和因果推理技術(shù)的融合。其中很重要的工作是知識挖掘提煉及知識表達相關(guān)技術(shù)的研發(fā)和應(yīng)用，從而形成完善高效的數(shù)字化知識體系，以及知識表達、檢索、推理傳導(dǎo)等能力和基于機器學(xué)習(xí)的分析判斷能力的有效結(jié)合。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：時間上，你覺得需要多久？

肖京：這個很難預(yù)測，過去的幾十年在腦認(rèn)知科學(xué)等關(guān)鍵領(lǐng)域都沒有太大的基礎(chǔ)理論研究突破，在應(yīng)用上取得成果尚需時日。

當(dāng)然，還有一些可以幫助AI實現(xiàn)快速突破的技術(shù)，例如量子計算。量子計算如果能夠?qū)崿F(xiàn)在AI應(yīng)用的話，計算速度可實現(xiàn)指數(shù)級的增長，那么進步的時間可能大大縮短。此外包括通訊、以及腦認(rèn)知科學(xué)全面發(fā)展取得突破后，才有可能到達強人工智能時代。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：那么，在未來是否可以暢想——機器人其實也會有感情，也會有情緒？

肖京：有情緒是自主意識的體現(xiàn)。首先要有自主意識，才會有情緒和感情，我覺得在未來腦認(rèn)知科學(xué)出現(xiàn)突破后可能會有。機器人、AI會越來越像人，但現(xiàn)在的AI只能實現(xiàn)特定領(lǐng)域的一些功能。在人類的設(shè)定下，它可能完成一些有關(guān)情緒的識別和反應(yīng)任務(wù)，但做不到自己思考和產(chǎn)生情緒。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：現(xiàn)在還沒有達到通用AI的技術(shù)？

肖京：通用AI指的是能夠主動思考、主動學(xué)習(xí)，解決通用問題的AI嗎？目前的人工智能只是專用型，解決某一類特定問題。通用AI起碼要到強人工智能這個階段才會出現(xiàn)，現(xiàn)在還沒有出現(xiàn)通用AI。

四

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：另外，現(xiàn)實而言，相信每個人都感同身受，就是大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)時代，人們的隱私也容易被泄露……有人甚至對人臉識別等提出質(zhì)疑。

肖京：需要加強信息保護的管理，互聯(lián)網(wǎng)時代開始時就存在著信息泄露的問題，因此我們應(yīng)該規(guī)范數(shù)據(jù)的治理與監(jiān)管。相信所有在數(shù)據(jù)使用方面合規(guī)的企業(yè)都會歡迎監(jiān)管，因為更加規(guī)范的環(huán)境能讓這些企業(yè)更好地體現(xiàn)出自己的價值。如果監(jiān)管不力，就容易劣幣驅(qū)逐良幣。所以，法規(guī)的制定和執(zhí)行非常重要。另一方面，也不能因為潛在的風(fēng)險就限制科技的發(fā)展，現(xiàn)在有的人覺得不應(yīng)該發(fā)展人臉識別和語音識別等技術(shù)，但如此一來，我們是否會因噎廢食呢？

以平安為例，平安作為一家大型金融企業(yè)，屬于強監(jiān)管單位，遵循各相關(guān)單位的法律法規(guī)監(jiān)管，在信息數(shù)據(jù)安全、用戶隱私保護等方面都符合最高標(biāo)準(zhǔn)和最嚴(yán)格的管理規(guī)范。我們對原始數(shù)據(jù)自動化進行脫敏、整合、清洗、標(biāo)準(zhǔn)化等處理，并對這部分?jǐn)?shù)據(jù)采取嚴(yán)格保密管理，建立有關(guān)數(shù)據(jù)安全、隱私保護的管理規(guī)范。

現(xiàn)在的AI，很多時候都需要把數(shù)據(jù)集合在一起訓(xùn)練，這樣做自然存在著信息泄露的風(fēng)險，所以我們也在研究一些別的技術(shù)，比如聯(lián)邦學(xué)習(xí)，允許從跨數(shù)據(jù)所有者分布的數(shù)據(jù)中構(gòu)建集合模型，可被廣泛應(yīng)用于各種領(lǐng)域，具有安全性、隱私性、合法性的特點，這樣既兼顧了AI的訓(xùn)練也避免了數(shù)據(jù)泄露的風(fēng)險。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：但是否有時候創(chuàng)新與監(jiān)管之間也會出現(xiàn)一些不好調(diào)和的問題？

肖京：監(jiān)管的目的是保障行業(yè)運行安全穩(wěn)定，創(chuàng)新的目的是應(yīng)用新的業(yè)務(wù)模式或新技術(shù)取得增長；創(chuàng)新的過程必然帶來一些不確定性和風(fēng)險，這些本身就屬于監(jiān)管范疇——可以說創(chuàng)新和監(jiān)管是同一個行業(yè)的兩面，并非不好調(diào)和。如果業(yè)務(wù)上采用了新的技術(shù)或者商業(yè)模式，那么監(jiān)管也需要跟進出臺相應(yīng)的制度和規(guī)程，保證行業(yè)運行穩(wěn)定、風(fēng)險可控。業(yè)務(wù)中的科技手段提高的同時，監(jiān)管的科技水平也要提升，最好的辦法或許是在業(yè)務(wù)和監(jiān)管層面同步應(yīng)用最新的科技。

有時候監(jiān)管與大金融機構(gòu)合作更容易發(fā)現(xiàn)問題。金融業(yè)務(wù)的核心是風(fēng)控，而風(fēng)險有一定的“滯后期”，累積到一定程度后才會爆發(fā)。但機構(gòu)一開始做業(yè)務(wù)時，并不知道這些風(fēng)險，比如保險估值定價，商業(yè)模型等，沒有一年或幾年的時間，很難知道效果如何；但是等知道效果不好時，可能已經(jīng)產(chǎn)生虧損。當(dāng)然，大體量、高執(zhí)行力的平臺機構(gòu)有可能把累積風(fēng)險的“時間”縮短，比如在某些項目上，平安可能花幾個月就能知道研發(fā)方向是否可行，是否存在問題，并針對問題進行迅速迭代和調(diào)整。

總而言之，好的企業(yè)是樂見監(jiān)管的，因為高質(zhì)量的有效監(jiān)管可以“大浪淘沙、推陳出新”。

（經(jīng)濟觀察網(wǎng)記者胡艷明對此文亦有貢獻）