經(jīng)濟觀察網(wǎng) 記者 杜濤 田進 3月27日，第四范式聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁胡時偉在參加完博鰲亞洲論壇民營企業(yè)家圓桌分論壇后，接受了經(jīng)濟觀察網(wǎng)記者的專訪。胡時偉表示，與他之前參加的論壇相比，博鰲亞洲論壇更加注重多元化的融合，涉及科技、產(chǎn)業(yè)、綠色發(fā)展、文化等多個領域。

第四范式是國內(nèi)人工智能領域的領軍企業(yè)。胡時偉在博鰲亞洲論壇中特別關注科技相關議題，如AI與產(chǎn)業(yè)的發(fā)展、數(shù)字化轉型等。

胡時偉觀察到，民營企業(yè)對創(chuàng)新展現(xiàn)出極大的熱情，而他所在的數(shù)字經(jīng)濟行業(yè)正在全面融入經(jīng)濟社會發(fā)展的各個領域。

在專訪中，胡時偉探討了數(shù)字技術發(fā)展、數(shù)據(jù)要素價值等問題。他認為，數(shù)據(jù)本身是資產(chǎn)，但同時也伴隨著成本。它的價值需要通過處理并在行業(yè)應用中體現(xiàn)。只有當數(shù)據(jù)創(chuàng)造的價值超過其維護成本時，數(shù)據(jù)才能轉化為正資產(chǎn)。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：從數(shù)字經(jīng)濟的角度如何理解新質生產(chǎn)力？

胡時偉：2024年政府工作報告明確指出，要加快發(fā)展新質生產(chǎn)力，開展“人工智能+”行動，深化大數(shù)據(jù)、人工智能等研發(fā)應用。

新質生產(chǎn)力主要是要通過新技術在勞動者、生產(chǎn)資料和勞動對象這三個方面進行創(chuàng)新，擺脫傳統(tǒng)的發(fā)展模式。其中一個重要的特點是，強調數(shù)據(jù)是一種重要的勞動對象。

從數(shù)字經(jīng)濟的角度來看，數(shù)據(jù)將成為新質生產(chǎn)力中的生產(chǎn)要素，類似于鋼材、水泥、水電煤。然而，數(shù)據(jù)只有在有效利用時才能產(chǎn)生價值。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：數(shù)據(jù)作為一種資產(chǎn)，怎樣能夠體現(xiàn)其價值？

胡時偉：數(shù)據(jù)本身是資產(chǎn)，但同時也有成本。它的價值需要通過處理并在行業(yè)應用中體現(xiàn)。只有當數(shù)據(jù)帶來的價值大于其維護成本時，這個數(shù)據(jù)才能成為正資產(chǎn)。如果僅有采集和維護的費用，而不產(chǎn)生價值，那么數(shù)據(jù)資產(chǎn)可能會減值，甚至變成負資產(chǎn)。

因此，關鍵在于如何使數(shù)據(jù)資產(chǎn)產(chǎn)生持續(xù)的正向業(yè)務價值。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：目前，地方政府正在積極尋求盤活數(shù)據(jù)資產(chǎn)的方式，同時相關政策也在不斷推進。你如何看待政府手中的數(shù)據(jù)資產(chǎn)？

胡時偉：數(shù)據(jù)的更大價值在于后續(xù)的利用，而不僅僅是完成采集和存儲。數(shù)據(jù)資產(chǎn)的價值并非在獲取時就已經(jīng)確定，而是隨著應用過程不斷變化。在確保安全性的前提下，數(shù)據(jù)資產(chǎn)的價值可以通過打通與融合，以及人工智能技術的應用，實現(xiàn)倍增的可能。

地方政府盤活數(shù)據(jù)資產(chǎn)的關鍵在于是否有推動數(shù)據(jù)資產(chǎn)價值增長的動力。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：哪些因素或要素可以更快地推動數(shù)字技術迭代發(fā)展？

胡時偉：以前，技術像是在尋找應用的錘子。當下，在國家數(shù)字經(jīng)濟和高質量發(fā)展的相關政策以及新質生產(chǎn)力的清晰發(fā)展路徑下，數(shù)字經(jīng)濟技術時代的發(fā)展已經(jīng)發(fā)生了轉變。

這個轉變意味著，隨著數(shù)字經(jīng)濟技術以及各行業(yè)數(shù)字化方向的明確，所有的需求都已經(jīng)浮出水面。這些需求源自政策對產(chǎn)業(yè)發(fā)展速度、質量、路線等高質量發(fā)展的要求。

有了這些要求，過去的發(fā)展路線需要升級，而在這個升級過程中產(chǎn)生的需求將推動數(shù)字技術向前迭代發(fā)展。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你認為數(shù)字經(jīng)濟時代與互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟時代有哪些不同？

胡時偉：首先，在互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟時代，技術的發(fā)展源自底層基礎設施的變化，例如信息化的發(fā)展、網(wǎng)絡3G、4G、5G以及移動互聯(lián)網(wǎng)技術的應用。

其次，中國經(jīng)濟規(guī)模的增長帶來了新的需求，推動了互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟的發(fā)展。

然而，與數(shù)字技術相比，互聯(lián)網(wǎng)是有選擇性的，它會選擇最適合互聯(lián)網(wǎng)應用的領域，而中國的大市場也為互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟在特定領域提供了快速發(fā)展的機會。

目前，數(shù)字技術有很大的不同。數(shù)字技術的未來在于科技與產(chǎn)業(yè)并重，甚至是科技與產(chǎn)業(yè)融合。數(shù)字技術對產(chǎn)業(yè)是一種支撐和融合，而非簡單地替代。

未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展將不僅注重規(guī)模，更注重質量。雖然企業(yè)和行業(yè)仍會追求規(guī)模增長，但相比過去，質量將占據(jù)更重要的地位。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：在數(shù)字經(jīng)濟時代，企業(yè)或許看到了無數(shù)的機遇，但對于個體而言，可能也感受到了潛在的風險。在這樣一個背景下，我們該如何有效地平衡機遇與風險？

胡時偉：我認為人力或人工會被人工智能替代并不準確。新的生產(chǎn)力的發(fā)展將帶來新的崗位和機會。

數(shù)字技術或人工智能本質上是生產(chǎn)力的進步。人類需要學習并適應生產(chǎn)力前進帶來的新要求，而不是被人工智能所替代。如果出現(xiàn)替代，可能是因為原有產(chǎn)業(yè)不適應新的生產(chǎn)力要求。

人類具有能動性，不僅要適應生產(chǎn)力的發(fā)展，更要引領生產(chǎn)力的前進。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：當前技術和商業(yè)周期的迭代速度越來越快，你認為數(shù)字技術賦能行業(yè)，未來會發(fā)生哪些大的變化？

胡時偉：從歷史來看，技術或商業(yè)周期的迭代確實越來越快。但這種快速迭代并未使人類的新陳代謝速度加快，因為人類會使用工具來適應。

因此，當社會更加快速變化時，人類的管理手段和組織方式也需要與時俱進。

當前，我們發(fā)現(xiàn)許多行業(yè)或企業(yè)在發(fā)展上存在糾結，他們總是希望用過去的發(fā)展模式和管理方式來享受新生產(chǎn)力帶來的紅利，而不是主動適應生產(chǎn)力發(fā)展帶來的變化，可能會導致這些行業(yè)或企業(yè)會被淘汰。

經(jīng)濟觀察網(wǎng)：你剛才參加了民營企業(yè)家圓桌論壇，對于民營企業(yè)遇到的問題有哪些是相同的，哪些是不同的？

胡時偉：民營企業(yè)家圓桌論壇主要討論了企業(yè)管理、組織架構、創(chuàng)新等內(nèi)容，還探討了圍繞高質量發(fā)展，民營企業(yè)下一步該如何走等議題。

我認為，民營企業(yè)遇到的問題存在很大的差異。中國產(chǎn)業(yè)豐富，各行各業(yè)都有民營企業(yè)生存和發(fā)展的空間，而且這些企業(yè)在產(chǎn)業(yè)鏈中所處的位置不同，因此面臨的問題也各不相同。

在論壇中，我發(fā)現(xiàn)民營企業(yè)家們對創(chuàng)新的要求有一個共同點，那就是他們都表現(xiàn)出了非常高的熱情和積極的態(tài)度。