主持人：今天我們請(qǐng)到了中國(guó)工程院院士、上海交通大學(xué)副校長(zhǎng)、上海交通大學(xué)醫(yī)學(xué)院院長(zhǎng)范先群先生。首先恭喜您在2022年當(dāng)選國(guó)際眼科科學(xué)院院士，而且在2023年6月到捷克布拉格參加大會(huì)，獲得了勛章和證書。您能給我們回憶一下，當(dāng)時(shí)您的感受是怎樣的？

范先群：國(guó)際眼科科學(xué)院是一個(gè)學(xué)術(shù)團(tuán)體，在全世界范圍內(nèi)選拔著名的眼科專家進(jìn)入這個(gè)團(tuán)隊(duì)，到2023年已有33個(gè)國(guó)家的87位院士活躍在這個(gè)組織里面。其實(shí)我不是我們國(guó)家的第一個(gè)國(guó)際眼科科學(xué)院院士，我是第六位。這個(gè)組織是1975年成立，到2004年中國(guó)才有第一位眼科專家——趙家良教授，成為國(guó)際眼科科學(xué)院院士，他是北京協(xié)和醫(yī)院眼科主任，這個(gè)過程將近30年。后來我們國(guó)家又有了幾位專家，分別是不同的專業(yè)，有青光眼的、有白內(nèi)障的、有視網(wǎng)膜的、有小兒斜弱視的，包括我是眼眶病、眼腫瘤的，那就意味著我們國(guó)家在各個(gè)亞專業(yè)上，都有自己的領(lǐng)軍人物。我覺得這是國(guó)際對(duì)我們的認(rèn)可，也是我們對(duì)國(guó)際眼科學(xué)的貢獻(xiàn)。

主持人：一般說到眼部疾病，其實(shí)老百姓最容易聯(lián)想到的，就是五官科，您研究的專業(yè)之一叫做眼眶病，您跟我們能談一談它的范疇或者是專業(yè)領(lǐng)域到底是包含哪些眼部疾病？

范先群：一般講到眼科疾病，我們可能聽到的最多的是近視眼，其次就是白內(nèi)障，還有視網(wǎng)膜病變，包括老年性黃斑病變、青光眼，可能大家聽到的是這些常見的眼科疾病，但是有一類眼科病它不常見，但是它病情比較重、危害比較大，我們叫眼眶病。那么大家問眼眶在什么地方呢？我們中間這一塊就是眼眶，就是包含著眼球的這個(gè)部位，眼球就在眼眶里面。我們一個(gè)人的垂直正中線有兩個(gè)眼眶，它是一個(gè)四棱椎體型的，像漏斗一樣，前半部分是眼球，后半部分是眼球的血管、神經(jīng)，到眶尖部視神經(jīng)就通到腦子里面去，然后把生物電就傳達(dá)到腦子形成視覺，最后到大腦皮質(zhì)視覺中樞，是這么一個(gè)過程。那么在眼球里面有很多病，就是白內(nèi)障、青光眼，但在眼球的前面有眼瞼，眼球的后面有眼外肌、視神經(jīng)、血管，還有眼眶的結(jié)構(gòu)骨頭等等，它們也會(huì)造成一系列的疾病，相對(duì)來說發(fā)病比較隱秘，發(fā)現(xiàn)得比較晚，病情比較重，治療比較難，所以是一類復(fù)雜的眼科疾病。

主持人：其實(shí)對(duì)于我們老百姓而言，非常小眾，那您當(dāng)初怎么會(huì)選擇這個(gè)領(lǐng)域來進(jìn)行研究的呢？

范先群：應(yīng)該叫它眼科的疑難雜癥，因?yàn)槲沂茄芯可厴I(yè)以后，在九院眼科工作，當(dāng)時(shí)碩士畢業(yè)以后，我很想去讀博士，但我們眼科當(dāng)時(shí)沒有博士生導(dǎo)師，我當(dāng)時(shí)就選擇了我國(guó)整形外科的奠基人之一張滌生院士。我選擇他做導(dǎo)師的時(shí)候，他已經(jīng)80歲了，我就等于是眼科醫(yī)生到了整形外科去讀博士，所以我讀博士就是一個(gè)學(xué)科交叉的過程，把眼科和整形外科交叉起來。當(dāng)時(shí)我想我選什么課題，既然是整形外科，它牽涉到功能的修復(fù)和重建。當(dāng)時(shí)我們國(guó)家車禍比較多，車禍發(fā)生后，整個(gè)面部撞得面目全非，眼球會(huì)撞凹到里面去，整個(gè)面部結(jié)構(gòu)都會(huì)損害得很嚴(yán)重，那我想我就研究這個(gè)病，研究眼眶病。

主持人：其實(shí)眼部這個(gè)位置區(qū)域本身它就很小，做手術(shù)難度是非常高的，所以您也是在不斷地和您的團(tuán)隊(duì)進(jìn)行一些創(chuàng)新，比如說您的團(tuán)隊(duì)是自主研發(fā)了眼眶外科內(nèi)鏡導(dǎo)航手術(shù)系統(tǒng)，您能給我們介紹一下嗎？

范先群：因?yàn)槲已芯垦劭舨。巧鲜兰o(jì)90年代做的時(shí)候，國(guó)內(nèi)做眼眶病的醫(yī)生還比較少，也就意味著好多的東西要自己去探索、自己去摸索。沒有很多高超的醫(yī)療設(shè)備和技術(shù)，包括我們剛剛講的眼眶骨折，病情非常嚴(yán)重。我們就開始用導(dǎo)航來引導(dǎo)手術(shù)設(shè)備、手術(shù)器械來操作，把骨頭固定到它應(yīng)該到的地方。后來又采取把導(dǎo)航和內(nèi)鏡合二為一，在交大醫(yī)工結(jié)合交叉基金的支持，開始研究。導(dǎo)航用的是圖像的數(shù)據(jù)，內(nèi)鏡用的是影像看到的圖像，我把它合二為一，那就意味著我看到的東西，就用導(dǎo)航告訴你看到的是什么，就等于給內(nèi)窺鏡裝了一個(gè)指南針，給指南針裝了個(gè)眼睛，所以就極大地使我們眼眶手術(shù)的水平，往前走了一步，安全性和有效性都得到了提高。目前我們的科學(xué)研究都是想把人工智能、把信息技術(shù)、5G，應(yīng)用到我們的研究中去，把醫(yī)學(xué)和信息技術(shù)的結(jié)合，就是我們提到的新醫(yī)科。這一塊未來的發(fā)展速度可能會(huì)越來越快，給醫(yī)學(xué)帶來的變化將是很大的，也是我們期待的。

主持人：您除了研究眼眶疾病之外，還有一類就是我們說的眼腫瘤，您能給我們普及一下嗎？

范先群：其實(shí)人體的每一個(gè)組織、每一個(gè)器官都有腫瘤，只是發(fā)生比率的高與低。我們眼睛的腫瘤，是可以長(zhǎng)在眼睛前、眼皮上，可以長(zhǎng)在眼球里面，也可以長(zhǎng)在眼球后面，也可以從眼睛長(zhǎng)到腦子里面，從腦子長(zhǎng)到眼睛里面，它是各個(gè)部位都有的，但是它的發(fā)生率不高，所以大家生活中聽到的比較少。對(duì)于眼腫瘤剛剛開始研究的早期，那個(gè)時(shí)候我們沒有很好的技術(shù)，一旦發(fā)現(xiàn)眼球里面有腫瘤，就長(zhǎng)得比較大了。

所以我們做了幾件事，第一，我們既然做這個(gè)研究，就研究它的發(fā)病機(jī)制，到底怎么發(fā)生的？為什么會(huì)發(fā)生腫瘤？在這方面我們有很多的成果、很多的文章，可能在推動(dòng)技術(shù)研究對(duì)疾病的認(rèn)識(shí)逐漸深入，包括我們正在研究靶向治療、基因治療的技術(shù)。

第二，我們研究的眼動(dòng)脈介入化療技術(shù)，在九院眼科有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，就做這個(gè)治療，眼科醫(yī)生自己來做，可能是全國(guó)乃至世界上絕無僅有的。希望通過這個(gè)治療，把小朋友的眼睛保住，保眼睛、保視力。

主持人：從您前面對(duì)這些技術(shù)的闡述、還有整個(gè)過程，我覺得您是一個(gè)不走尋常路的人，您能跟我們談一談是怎樣的信念和勇氣，讓您能夠一直堅(jiān)持不走尋常路嗎？

范先群：應(yīng)該說誰都想走走過的路，好走，舉個(gè)例子來說，每個(gè)醫(yī)生都想去做白內(nèi)障手術(shù)，那很好做。我36歲就做眼科主任，但是我想如果九院眼科要想發(fā)展，后來居上，就要獨(dú)辟蹊徑，就要走別人沒有走過的路，所以我們就選擇了學(xué)科交叉，選擇了眼眶病、眼腫瘤，這個(gè)比較難的疾病的治療。我想可能只有走不尋常的路，做別人不愿意做或者沒有做的事情，才能做得更好。

主持人：可是走不同尋常的路，就意味著有風(fēng)險(xiǎn)、有難度，您覺得您這份堅(jiān)持和選擇，對(duì)當(dāng)代青少年的科學(xué)探索之路，有什么啟迪？

范先群：我在學(xué)習(xí)工作的過程中，深切地感到中國(guó)人一代比一代強(qiáng)，年輕人有這么好的條件，這么強(qiáng)的能力，如何堅(jiān)定自己的理想信念、愿意去艱苦地探索，可能就是一個(gè)關(guān)鍵的問題。首先，自己要有一個(gè)明確的目標(biāo)；其次，要有很強(qiáng)的責(zé)任感和使命感。我們一代人有一代人的責(zé)任，一代人有一代人的使命，還要有團(tuán)隊(duì)精神，要有奉獻(xiàn)精神，我想只要具備這幾方面，那么應(yīng)該講條條大路通羅馬。

主持人：其實(shí)今年在交大醫(yī)學(xué)院的畢業(yè)典禮上，您也是做了一番發(fā)言，也提到了責(zé)任，說到“責(zé)任是能力、是精神、更是品格”，你覺得責(zé)任對(duì)于醫(yī)者來說它意味著什么？

范先群：我覺得對(duì)一個(gè)醫(yī)者來說，責(zé)任兩個(gè)字特別重要。我們說“人命關(guān)天”，病人來找你看病的時(shí)候，把他的生命托付給你，沒有比這個(gè)更重要的事，沒有比這個(gè)更重大的事情，所以醫(yī)生容不得半點(diǎn)的閃失。我每次給青年人上課的時(shí)候，我還強(qiáng)調(diào)一句話：“如果你一切以病人為中心，把病人放到首位，你不斷地鉆研，肯定能成為一個(gè)很好的醫(yī)生、很好的專家。你的責(zé)任感和使命感，決定你能夠走多遠(yuǎn)、你的路能夠走多長(zhǎng)。”

主持人：今天您給我們青少年準(zhǔn)備了什么書籍，給我們分享一下。

范先群：我推薦這本《有醫(yī)說醫(yī)、生命健康七堂課》。因?yàn)檫@本書是當(dāng)時(shí)第九人民醫(yī)院黨委書記郭蓮教授、張峻副書記一起主編的。我寫過一個(gè)推薦，在上面就寫了四句話：“漫畫科普、圖文并茂、淺出易懂、寓教于樂。”這本書是關(guān)于人們生命健康的一些問題，但它展示的形式大家看到是漫畫，很生動(dòng)，用漫畫的形式、圖文并茂的形式，把一些生活中的醫(yī)學(xué)小常識(shí)，以一種喜聞樂見的形式呈現(xiàn)，所以是一本很好的科普讀物小冊(cè)子。希望大家沒事的時(shí)候可以翻一翻。我們作為醫(yī)生，除了做好自己的醫(yī)教研工作，還應(yīng)該在科普上有所作為，普及人民群眾醫(yī)學(xué)方面的一些科學(xué)知識(shí)、醫(yī)學(xué)素養(yǎng)，使大家能夠更好的防病，更好地了解自己的身體。從我們以治病為目的，轉(zhuǎn)到以健康為目的，起到一個(gè)很好的預(yù)防作用。

主持人：我們篩選了一些網(wǎng)友的問題。第一個(gè)問題是：我家孩子現(xiàn)在剛上小學(xué)，但班里有一大半同學(xué)都已經(jīng)戴上了近視眼鏡，為什么現(xiàn)在的小學(xué)生很多都是近視眼？我們?cè)撛鯓优囵B(yǎng)孩子正確的用眼習(xí)慣呢？

范先群：這個(gè)問題問得非常好，也是我們近幾年一直在做的事情。因?yàn)槲覀?021年有一個(gè)統(tǒng)計(jì)學(xué)數(shù)據(jù)，我們國(guó)家小學(xué)畢業(yè)生的近視眼發(fā)生率是多少呢？52.7%，一半小朋友戴了眼鏡，但上海可能比外地還要高一點(diǎn)。這是為什么呢？

第一，還是小學(xué)生的學(xué)習(xí)負(fù)擔(dān)太重，看書時(shí)間太多，放下課本,有時(shí)候還要去看看電子產(chǎn)品，還有課外的讀物。

第二，現(xiàn)在小朋友的戶外的活動(dòng)時(shí)間太少，在陽光普照下從事體育鍛煉更少。我們眼科醫(yī)生主張，一天有一節(jié)課或兩節(jié)課的戶外活動(dòng)時(shí)間，在陽光照射下、紫外線照射下活動(dòng)，這個(gè)對(duì)近視的預(yù)防也是很有好處，所以這就叫環(huán)境。

第三，小朋友看書多怎么辦呢，醫(yī)生主張看20分鐘或者是40分鐘，要休息一會(huì)兒，讓眼睛向遠(yuǎn)處眺望，給眼睛一個(gè)休息，或者閉目養(yǎng)神一會(huì)兒。真正看書的時(shí)候，我們要端正姿勢(shì)，眼睛和書本的距離要20厘米，要離桌子保留一拳，人要坐正；寫字的時(shí)候、筆和紙的距離也有講究。這些我們一直告訴同學(xué)們，但堅(jiān)持下去特別難，尤其是小朋友，可能需要社會(huì)、學(xué)校、家長(zhǎng)、醫(yī)生共同來努力。

第二個(gè)問題：范院長(zhǎng)，我的孩子剛考完高考，他一心想成為一名醫(yī)生，但我們覺得醫(yī)生這個(gè)行業(yè)太辛苦了，您有什么建議嗎？

范先群：其實(shí)，任何一個(gè)職業(yè)想要做好都辛苦，這個(gè)世界上沒有輕輕松松能夠達(dá)到的事情。當(dāng)然醫(yī)學(xué)生念書的時(shí)候，他五年的課本堆起來，比我們要高一點(diǎn)點(diǎn)，學(xué)習(xí)的東西比較多，因?yàn)槟愕闹R(shí)要在腦海里面。治病救人不能說我快點(diǎn)看看書怎么寫的，那不行，那來不及，有些東西必須背下來，必須掌握到、必須養(yǎng)成習(xí)慣，所以他有一個(gè)艱苦的實(shí)習(xí)和鍛煉的過程。但是這個(gè)過程是潛移默化、逐漸養(yǎng)成的，真的養(yǎng)成了，好像沒有醫(yī)生覺得自己很辛苦，我覺得它就是一個(gè)我應(yīng)該做好的工作，其實(shí)醫(yī)生的成就感是很強(qiáng)的。每當(dāng)我把病人看好，如果病人來復(fù)診的時(shí)候，病人感謝醫(yī)生的時(shí)候，我覺得這個(gè)就是醫(yī)生的成就感，所以醫(yī)生有他自豪和榮耀的地方。我還是鼓勵(lì)更多的年輕人，選擇醫(yī)學(xué)這個(gè)專業(yè)，為人類的健康事業(yè)做貢獻(xiàn)。

第三個(gè)問題：您除了教學(xué)、搞科研，還要看門診、做手術(shù)，您是怎樣合理安排自己的時(shí)間呢?您業(yè)余時(shí)間有什么愛好？

范先群：我做醫(yī)生已經(jīng)35年了，也經(jīng)歷了很多的階段，漸漸做下來有自己固定的時(shí)間。像我每個(gè)禮拜、禮拜三我在看門診、禮拜四我做手術(shù)，這個(gè)時(shí)間最好不要侵占掉。然后其它時(shí)間，作為一個(gè)學(xué)校的管理者，我要為醫(yī)學(xué)院的發(fā)展負(fù)責(zé)。因?yàn)槲覀兘淮筢t(yī)學(xué)院，要建世界一流醫(yī)學(xué)院、世界一流醫(yī)學(xué)學(xué)科，那也有責(zé)任和使命。基本上晚上的時(shí)間和休息的時(shí)間，我就會(huì)在實(shí)驗(yàn)室，跟我的學(xué)生們?cè)谝黄饋磴@研、來討論、來解決問題，所以基本上時(shí)間就這么安排的。業(yè)余時(shí)間好像都在實(shí)驗(yàn)室，如果還有空，我就會(huì)看書，不是有一句話叫“腹有詩書氣自華”，我認(rèn)為閱讀使人快樂，我特別喜歡看一些歷史或者是一些人文方面的書籍，我覺得它對(duì)增強(qiáng)人們的知識(shí)面、提高個(gè)人的修養(yǎng)很有價(jià)值。

主持人：感謝范院士，給我們青少年更多鼓舞。希望未來有一些孩子，因?yàn)槁犃四囊环挘呱峡蒲械牡缆罚瑸槲覈?guó)的醫(yī)學(xué)事業(yè)添磚加瓦。

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