（圖片來源：經(jīng)濟觀察報）

大家下午好，非常高興來到《經(jīng)濟觀察報》和各位交流。

我已經(jīng)退休了，剛開始參加工作時，我是在陜西汽車制造廠工作。這是一個大三線企業(yè)，現(xiàn)在發(fā)展非常好，年產(chǎn)二十萬輛重型卡車，銷售收入上千億，職工近三萬人，真正的大企業(yè)。

我過去無論在企業(yè)工作，還是在國家機關(guān)工作，一直都非常關(guān)注大企業(yè)。那個時候大家所知道的“世界500強”的報道就已經(jīng)開始有了，我當(dāng)時就自然地認為，大企業(yè)當(dāng)然就是強，接受了“世界500強”這個概念。

但后來，著名國際經(jīng)濟研究專家王志樂告訴我，這個概念是錯誤的。因為美國《財富》雜志是以營業(yè)收入、企業(yè)規(guī)模來排序，英文原文是“largest”，largest只能翻譯成大，不能翻譯成強。所以英文翻譯成中文，準(zhǔn)確的說法應(yīng)該是“世界500大”，而不是“世界500強”。我就明白了，“大”不等于“強”。過去有一種大而不倒的神話，但現(xiàn)在看來，大企業(yè)倒閉的很多了。2011年，我和管維立教授在《中國改革》雜志上，寫了一篇文章《500強還是500大》。

為什么不是500強？這個名單里包括了各行各業(yè)的企業(yè)，中國的寶鋼和美國的沃爾瑪都在名單里時，如果沃爾瑪排在寶鋼之前，能說沃爾瑪比寶鋼強嗎？肯定不能，因為沒有可比性。只有同一個行業(yè)，甚至是一個細分市場才有可比性，才能比出誰比誰強。

只有“隱形冠軍”才是真正的“強”

既然它不是500強，而是500大，那什么是強呢？強的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？德國經(jīng)濟學(xué)家赫爾曼·西蒙的著作《隱形冠軍》給出了答案。

赫爾曼·西蒙為什么寫這本書呢？上世紀(jì)80年代的時候，在一個國際經(jīng)濟研討會上，有一位美國經(jīng)濟學(xué)家問他，德國的經(jīng)濟總量并不是很大，為什么制造業(yè)出口世界第一？當(dāng)時赫爾曼·西蒙解釋不了，后來他去研究發(fā)現(xiàn)，之所以德國的出口總量世界第一，是因為它在千千萬萬的中小企業(yè)當(dāng)中有幾千個“隱形冠軍”，在細分市場中全球第一的隱形冠軍企業(yè)支撐了德國出口世界第一的強國地位，他得出了這個結(jié)論，然后寫了這本《隱形冠軍》。

這本書在國際上引起很大反響，翻譯到中國后，我就讀了這本書。“隱形冠軍”這個概念，就是在某一個細分市場，做到世界前三，當(dāng)然最好是第一。為什么要這么說呢？比如乒乓球女子單打冠軍和男子單打冠軍就分別是兩個不同的賽道（細分市場），兩者之間沒有可比性。要說冠軍，說強，必須要在一個賽道上才能比出來。第二個條件，就是年收入超過50億美元。第三，是不為大眾所熟悉的企業(yè)。因為制造業(yè)的“隱形冠軍”主要是做To B而非To C，一般老百姓是不熟悉的，所以稱“隱形冠軍”。

德國是制造業(yè)強國，“隱形冠軍”是強國之基。我當(dāng)時就意識到，只有“隱形冠軍”這個概念才是真正的強，而且只有這個概念是可以量化的。比如奧運會比賽中誰是強國，不是看誰參加的運動員多，運動員多，是大，是規(guī)模，但誰是強國還是看誰拿的獎牌多，尤其是金牌多。德國、日本等現(xiàn)代發(fā)達國家的理念中，不追求企業(yè)規(guī)模有多大，而追求細分市場有多強。

我曾在陜西重型汽車制造廠工作，我們廠是生產(chǎn)整車的，在很多中國人的概念中，只有生產(chǎn)整車、整機的才很牛。我當(dāng)時也覺得零部件算什么？誰都能干。但實際上，整車、整機可以通過SKD、CKD的方式來組裝，購買零部件總成后，建一條總裝生產(chǎn)線裝就行了，而最難的其實是關(guān)鍵零部件總成，比如大飛機的發(fā)動機，目前只有英、美等兩三個國家可以生產(chǎn)。

中國工業(yè)經(jīng)濟聯(lián)合會會長、工信部原部長李毅中，有過一個著名的論斷，即“我國工業(yè)制造業(yè)存在大而不強的問題，關(guān)鍵零部件、關(guān)鍵元器件、關(guān)鍵原材料的自給率只有三分之一，三分之二的關(guān)鍵零部件、關(guān)鍵元器件、關(guān)鍵原材料要依靠進口，有些是‘卡脖子’的技術(shù)產(chǎn)品”，而這些進口的、高端的三關(guān)鍵產(chǎn)品，基本上是“隱形冠軍”企業(yè)生產(chǎn)的。可見，能生產(chǎn)三關(guān)鍵產(chǎn)品才是“強”的最終體現(xiàn)。

以工程機械為例，柳工與國際工程機械龍頭企業(yè)相比，主要差距在高端關(guān)鍵零部件的制造技術(shù)上，包括大型機械的傳動件，高端液壓件和電子控制器，而我們一般老百姓看到的是柳工的挖掘機、推土機很牛，但其實最關(guān)鍵的是那幾個總成，這些總成我們還要靠進口，現(xiàn)在光是挖掘機的進口液壓件成本就占到挖掘機整個成本的20%-30%。

再以外科手術(shù)為例，我國心臟外科需人造血管患者每年超過百萬，而人造血管全部來源于進口，其中瑞典的邁柯唯公司占了70%，日本的泰爾茂公司占20%，我們是將進口的針、線組裝好再供給醫(yī)生使用。如果進口一旦停止，按照外科醫(yī)生講，現(xiàn)在國內(nèi)的這種心臟外科手術(shù)基本就要停了。因為國產(chǎn)的達不到要求，人命關(guān)天，不敢往身上去用。但一般人不知道，就看到醫(yī)生做手術(shù)做得很好，不知道里邊的針線全部靠進口，那這些就是我們講的細分市場的“隱形冠軍”企業(yè)生產(chǎn)的。

目前，由于俄烏戰(zhàn)爭對俄羅斯的制裁，已經(jīng)嚴(yán)重影響俄羅斯武器生產(chǎn)，其中烏里揚諾夫斯克機械廠已經(jīng)停產(chǎn)，該工廠是為地面部隊生產(chǎn)防空裝備的制造商，停產(chǎn)原因是大量使用了德國供應(yīng)的元件，因為受到制裁，現(xiàn)在任何合作都停止了。那么，俄烏戰(zhàn)爭，俄羅斯后續(xù)的這些導(dǎo)彈就會成問題。

咱們再以華為手機為例，華為手機背后是芯片，芯片背后是光刻機，光刻機背后是眾多的關(guān)鍵零部件、關(guān)鍵元器件、關(guān)鍵原材料的集合，而且是全球化的集合。

這背后是全球的產(chǎn)業(yè)鏈，產(chǎn)業(yè)鏈的“明珠”就是“隱形冠軍”。中國產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級的關(guān)鍵，就是要培育出更多的“隱形冠軍”，是做強，不是做大。所以我們現(xiàn)在再去盲目地宣傳世界500強概念，實際上是在誤導(dǎo)國人。

我再講一個例子，日本有一個46名員工的小企業(yè)，這家企業(yè)1938年成立，我到日本考察過，它是世界上唯一生產(chǎn)“絕不松動螺母”的企業(yè)。我搞機械制造出身的，在國內(nèi)看到過它的圖紙，我想怎么會全世界就這一家呢？直到去日本大阪考察，看見這個東西的時候才發(fā)現(xiàn)，它的材料、加工、熱處理等各方面可能都是非常尖端的。日本、歐洲、中國的高鐵全用它的產(chǎn)品。我聽說，國內(nèi)好多民營企業(yè)都在攻關(guān)，因為利潤特別豐厚，但可能都沒攻下來，因為絕不松動螺母需要大批量生產(chǎn)，它的可靠性怎么樣？穩(wěn)定性怎么樣？生產(chǎn)出若干件沒有問題。但大批量生產(chǎn)如果質(zhì)量不穩(wěn)定、不可靠，誰敢用？

我在日本看完之后，深感我們的差距非常之大，看著那么簡單的東西，做不出來。這個例子特別能說明問題，什么叫“number one”，什么叫“隱形冠軍”，什么叫一劍封喉，由此我們對制造業(yè)的認識清醒了。生產(chǎn)整車、整機不算厲害，能生產(chǎn)關(guān)鍵零部件、關(guān)鍵元器件、關(guān)鍵原材料，能生產(chǎn)芯片、工業(yè)軟件，操作系統(tǒng)才算厲害。我們距離這個要求還差太遠，所以我們還是要謙虛一點。

從“抄作業(yè)”，到學(xué)會自己“做作業(yè)”

2016年，工業(yè)和信息化部發(fā)布《制造業(yè)單項冠軍企業(yè)培育提升專項行動實施方案》，定義了制造業(yè)“單項冠軍”這個概念。那么，“單項冠軍”就是中國的“隱形冠軍”，指的是同一件事，“單項冠軍”是長期專注于制造業(yè)特定細分產(chǎn)品市場，生產(chǎn)技術(shù)或工藝國際領(lǐng)先，單項產(chǎn)品市場占有率位居全球前列的企業(yè)。到今年為止，工信部公布了六批次“單項冠軍”的評選結(jié)果，共評出848家“單項冠軍”企業(yè)，256個“單項冠軍”產(chǎn)品。其中，能達到“單項冠軍”標(biāo)準(zhǔn)的示范企業(yè)大約有一半，四百多家，大多是民營企業(yè)，因為民營企業(yè)的機制和創(chuàng)新能力更適合創(chuàng)新領(lǐng)域，剩下的一半是培育企業(yè)。

現(xiàn)在又有一個概念，叫專精特新“小巨人”，那這幾個概念什么關(guān)系呢？專精特新“小巨人”其實是“隱形冠軍”企業(yè)成長的必經(jīng)階段。就像金字塔，塔基是千千萬萬個中小企業(yè)，往上是“專精特新”，再往上是“小巨人”，塔尖是“單項冠軍”。“小巨人”企業(yè)是專精特新當(dāng)中的佼佼者，強調(diào)的是核心基礎(chǔ)零部件、先進技術(shù)工藝和關(guān)鍵基礎(chǔ)材料。第六批“單項冠軍”中，有95家是從專精特新“小巨人”企業(yè)當(dāng)中成長起來的。

中國制造業(yè)這70年，尤其是改革開放40年，發(fā)生了巨大的變化，取得了長足的進步。我是親歷者。八十年代當(dāng)時我們國家的重型汽車生產(chǎn)非常落后，國家準(zhǔn)備引進國外技術(shù)，被稱為“中國汽車工業(yè)之父”的饒斌，帶著汽車工業(yè)考察團到世界一流的汽車廠去探討技術(shù)引進。后來我們引進的是奧地利的斯太爾重型汽車制造技術(shù)，它是第二梯隊，也是世界一流水平。用許可證貿(mào)易的方式合作。就是我們出一筆錢買他的圖紙、技術(shù)、工藝，加上設(shè)備訂單。我們把圖紙、工藝、設(shè)備拿過來，坦率地說，剛開始都不大看懂，它是模塊式的生產(chǎn)方式。所以我們派人去奧地利學(xué)習(xí)，他們專家也到中國來教我們，這就是抄作業(yè)。即使是抄作業(yè)，也要一點點抄，一點點學(xué)會這道題怎么回事，就是這么一個過程。從抄作業(yè)到知其然，再到知其所以然，這個過程大概是經(jīng)過了一二十年。

當(dāng)然現(xiàn)在的陜汽，包括中國的重型制造業(yè)已經(jīng)走過了抄作業(yè)階段，到了做作業(yè)階段，我們現(xiàn)在已經(jīng)具有了自主研發(fā)的能力，現(xiàn)在中國重型汽車的水平，有些已經(jīng)接近世界一流了。

改革開放，引進、消化、吸收國外先進技術(shù)，這是我們40年發(fā)展最重要的原因。抄作業(yè)，不丟人，后發(fā)國家在發(fā)展過程中都有這樣一個階段，比如說當(dāng)年德國抄英國的，美國、蘇聯(lián)抄德國的，日本抄美國的，中國抄前蘇聯(lián)和發(fā)達國家的，越南抄中國的，都是這么過來的。在抄作業(yè)的基礎(chǔ)上進行創(chuàng)新，才有了今天的成就。所以我們要客觀的，實事求是的來看待和評價我們40年改革開放是怎么進步的，這是規(guī)律。

我們和德國、日本“隱形冠軍”的差別，在理念、價值觀、文化

中國是世界上制造業(yè)規(guī)模最大、產(chǎn)業(yè)門類最齊全的國家，但我們總體上屬于產(chǎn)業(yè)的中低端。德國的“隱形冠軍”2734家，這個數(shù)據(jù)，沒有統(tǒng)一的口徑。日本25321家百年企業(yè)中有數(shù)千家“隱形冠軍”。中國的“隱形冠軍”只有幾百家，大概是400家，差數(shù)量級。

那就有個問題，為什么我們國家這么大規(guī)模的制造業(yè)，卻與德國、日本“隱形冠軍”數(shù)量差距有這么大？他們有什么發(fā)展秘笈嗎？

我?guī)е@個疑問，在2019年隨《中外管理》雜志組織的“隱形冠軍”企業(yè)家考察團，先后考察了德國、日本各8家“隱形冠軍”企業(yè)。大家知道，“隱形冠軍”企業(yè)屬于高端制造業(yè)，它們就是學(xué)霸，靠做作業(yè)往前走。因為沒的可抄，他們只能靠原創(chuàng)發(fā)明，靠無中生有，而這是我們最缺少的。

通過對這16家企業(yè)的考察，我最后得出一個初步答案。

客觀上講：是我們發(fā)展的時間比較短，僅僅用了40年或者是70年，前30年是靠前蘇聯(lián)給我們援建技術(shù)。

主觀上講：是我們與他們的理念、價值觀、文化的差異。那德國、日本的“隱形冠軍”，他們的價值觀是什么？

第一，是“拜技主義”。“拜技主義”就是崇拜技術(shù)。德國、日本的“隱形冠軍”企業(yè)，它們幾十上百年前的老祖宗開始研究這個技術(shù)，并不是為了生存或發(fā)財，而是因為特別喜歡這個技術(shù)。比如說德國有個300多年歷史的鉛筆工廠，他們最早的老祖宗是個木匠，他用他的技術(shù)做鉛筆。他是第一代，從他到現(xiàn)在300多年沒變過，這個家族一直做鉛筆，從來沒做別的。越做越好是源于熱愛，源于對技術(shù)的不斷鉆研進步，現(xiàn)在家族雖然不管經(jīng)營，但是企業(yè)的重要股東，在把握著這個企業(yè)的戰(zhàn)略方向。我們考察的所有企業(yè)都是這個特點，對技術(shù)酷愛、熱愛，不是為了掙錢而做這個企業(yè)。掙錢是結(jié)果。

第二，就是“長期主義”。一做就是幾十年、幾百年，沒變過。

第三，就是“工匠精神”，精益求精。幾十年、幾代人專注做一件事，深耕一個細分市場。

我講一個故事，我去一家德國企業(yè)考察，它是做高速沖床的。我去的時候，正好有中國的企業(yè)去驗收設(shè)備，我就問他們，這個設(shè)備國內(nèi)有生產(chǎn)嗎？有。國內(nèi)比它們便宜吧？便宜。便宜多少？便宜1/3以上。我說你怎么不買國內(nèi)的呀？他說國內(nèi)生產(chǎn)的設(shè)備看著模樣都差不多，動起來也差不多，但最大的差別是國內(nèi)設(shè)備的可靠性不行，但德國設(shè)備質(zhì)量很穩(wěn)定。停產(chǎn)的損失比價差還大，質(zhì)量不能保障，怎么辦呢？貴我們也只能買德國的。

我是工人出身，我就問接待我們的人，這些工人，他們怎么進廠的？在中國企業(yè)里邊有個“接班”的概念，就是父親退休了，兒子就進企業(yè)里工作。在這個德國企業(yè)他說，你看這個工人，他爺爺就是這個工廠的工人，他爸爸也是。他從小在家里耳濡目染，對做工很喜歡，到了高中畢業(yè)，就考了德國雙元教育，半工半讀學(xué)技術(shù)了，畢業(yè)以后就去工廠。他爺爺退休了，他爸爸可能也退休了，他繼續(xù)當(dāng)工人。為什么呢？源于熱愛。他們沒有覺得當(dāng)工人低人一等。而且他們的工程技術(shù)人員和工人的工資收入幾乎差不多，基本工資3000歐元上下，獎金可能不一樣。工程師也是這樣。父親是工程師，兒子從小受影響長大了考大學(xué)又來企業(yè)當(dāng)工程師。你想想，這種技術(shù)的傳承是源于血脈之中的。

日本有個詞叫“一生懸命”，這一輩子就干這件事，這就是日本人的觀念。實際上德國人也一樣，幾十年甚至上百年都聚焦在一個方向上。

我們有相當(dāng)多的企業(yè)是“拜金主義、短期主義、實用主義、拿來主義、功利主義、喜歡抄襲、山寨習(xí)慣、急功近利”。很多人，很多企業(yè)都是這樣的，打一槍換一個地方。因此，我們和德國、日本制造業(yè)的差距，不在于誰有多好的設(shè)備，誰更有錢，本質(zhì)上是價值觀、理念、文化的差異。這個反映的是“道”，差距在“道”上，不在“術(shù)”上。這是我沒有想到的，我原來以為是“術(shù)”，他們是不是設(shè)備比我們好，是不是技術(shù)水平、客觀條件比我們好，但不是這樣。

日本還有一個詞叫“一品入魂”，為了要做這個產(chǎn)品，要把靈魂都注入進去。做產(chǎn)品是用心、入魂的，一生懸命和一品入魂構(gòu)成了日本“隱形冠軍”的核心內(nèi)涵。

我再講一個日本焊錫工廠的故事，參觀后與企業(yè)老總交流。我問他們，我們中國的焊錫工廠有好幾百家，我們水平怎么樣？他們說，高端產(chǎn)品你們也能做出來，關(guān)鍵是穩(wěn)定性、可靠性不行。為什么呢？焊錫用于焊接半導(dǎo)體器件，焊錫質(zhì)量必須100%合格，否則半導(dǎo)體器件安在手機上、高鐵上、飛機上，就不知道會出現(xiàn)什么問題。你們的工廠就算能達到99.99%。就差那么一點點，高端產(chǎn)品沒人敢用。所以我就知道，我們跟隱形冠軍差距在哪。

蔡洪平（中德基金的負責(zé)人），他說，“德國人做技術(shù)賺錢，以宗教的精神做產(chǎn)品。我們?yōu)榱速嶅X做技術(shù)。精度、可靠度、耐久度就差那么一點點，差的是態(tài)度是文化”。

觀念決定行為，行為決定習(xí)慣，習(xí)慣決定性格，性格決定命運。要尊重科學(xué)，尊重科學(xué)家，沒有“獨立的思想，自由的精神”，核心技術(shù)何來？創(chuàng)新何來？

解決“卡脖子”問題，就要成為“隱形冠軍”

有人說，集中力量辦大事就可以解決這些問題。集中力量辦大事適用于基本建設(shè)，少量的尖端武器和尖端技術(shù)研制。在這些領(lǐng)域當(dāng)中，確實能夠發(fā)揮優(yōu)勢。但它解決不了大規(guī)模、標(biāo)準(zhǔn)化、可靠性、低成本的工業(yè)化生產(chǎn)要素，科學(xué)規(guī)律和經(jīng)濟規(guī)律是不能違反的，不是靠人多就可以生產(chǎn)出世界一流的產(chǎn)品，是需要幾代人持續(xù)不斷努力才可能。

改革開放40年，中國產(chǎn)生了一批“隱形冠軍”。其中有國企，更多的是民企。我們要實現(xiàn)替代進口，解決“卡脖子”的問題，要成為“隱形冠軍”，要靠久久為功，要努力幾十年、幾代人。

我退休之后，主要調(diào)研專精特新“隱形冠軍”，包括在華的外資。我不但調(diào)研“隱形冠軍”，還在拍“隱形冠軍”的紀(jì)錄片。我們拍的是隱形冠軍上市公司“晨光生物”的紀(jì)錄片，從一窮二白的本土企業(yè)，創(chuàng)業(yè)20年，打造了三個單品世界第一。

《中外管理》每年評“隱形冠軍”，我是評委，每年產(chǎn)生九名“隱形冠軍”企業(yè)，這些企業(yè)生機勃勃，讓我覺得中國制造業(yè)有希望，他們的創(chuàng)造力真是令人驚訝。

我講幾個中國“隱形冠軍”的案例。

一個是湖南“艾華集團”，做電容器的，它是靠做作業(yè)發(fā)展的，沒有任何抄作業(yè)的過程。湖南艾華集團的老總艾立華，酷愛技術(shù)，從國企辭職后湊了幾千塊錢，從1985年創(chuàng)業(yè)至今。艾華集團在電容器細分市場，現(xiàn)在處于中國第一，世界第四的位置。艾華集團走了一條沒有引進技術(shù)，沒有并購，產(chǎn)品、技術(shù)、生產(chǎn)裝備等都自己研發(fā)的發(fā)展道路，靠做作業(yè)，每天進步一點點，做了35年。艾總講他永遠不做房地產(chǎn)，不掙快錢，堅決不炒自己的股票，做實業(yè)不能搞投機，慢就是快。

第二個案例是“晨光生物”，在邯鄲曲周縣，植物萃取行業(yè)。企業(yè)家叫盧慶國，他們白手起家，實現(xiàn)了0-1，1到N。他找我讓我把他們的故事拍成紀(jì)錄片，我問為什么你要拍紀(jì)錄片？他說，20年過來，我看到很多條件比我好的民企都垮了，我要告訴世人，我為什么能成功。所以我們就拍了“晨光生物”的故事。這個故事反映了企業(yè)是如何創(chuàng)業(yè)，如何生存，如何長大，如何做強，如何成為世界冠軍的，這是一個縮影。創(chuàng)業(yè)20年，晨光生物的辣椒紅、辣椒精、葉黃素三個單品世界第一，占全球70％的市場。現(xiàn)在他們研發(fā)的產(chǎn)品有50多個品種，其中三個達到世界第一，他們的目標(biāo)是十個單品達到世界第一。

這個企業(yè)的特點，就是一尺寬，萬米深，非常專注。他們自主研發(fā)產(chǎn)品，自力更生研發(fā)生產(chǎn)設(shè)備，自己造母雞下蛋。它的設(shè)備世界一流，而且是自家研制生產(chǎn)的，不賣給任何人，這是它的核心競爭力。他們兩次獲得國家科技進步二等獎，大家知道國家科技進步獎必須原創(chuàng)。

我經(jīng)過考察德國、日本和中國的“隱形冠軍”企業(yè)，我得出的結(jié)論是什么呢？這三個國家“隱形冠軍”的價值觀、理念、文化有相似之處，不約而同，殊途同歸。我們中國的“隱形冠軍”企業(yè)，也是“拜技主義、長期主義、工匠精神，勤奮、專注、守規(guī)矩，有社會責(zé)任”。因此，中德日三國“隱形冠軍”的成功法則是相通的，我們拍“隱形冠軍”紀(jì)錄片，就是想傳播它們共同成長的規(guī)律。他們創(chuàng)造歷史，我們記錄歷史。

問答環(huán)節(jié)

問：剛才您提到“隱形冠軍”企業(yè)，德國有幾千家，日本也有幾千家，中國只有幾百家，請問這個數(shù)據(jù)是從哪里來的？怎么去確認呢？中國還有沒有“隱形冠軍”沒有被發(fā)掘呢？

周放生：德國、日本沒有政府確認的數(shù)據(jù)，德國、日本是市場經(jīng)濟，都是市場確認、客戶確認。赫爾曼·西蒙是一個行業(yè)一個行業(yè)研究，然后把這些行業(yè)的前三都選出來，這樣一共選了2000多家，這是他個人按照他的標(biāo)準(zhǔn)去認定的。

我們國家是工信部認定的，先是企業(yè)申報到所屬行業(yè)協(xié)會或者地方主管部門，按照國家標(biāo)準(zhǔn)文件提供相關(guān)證明材料，然后按照縣、市、省、國家等程序上報。我國的流程比較可靠，而且名單會公布。現(xiàn)在公布的數(shù)字848家，達到標(biāo)準(zhǔn)的有一半。應(yīng)該說還是有已經(jīng)達到標(biāo)準(zhǔn)但沒有進名單的，不過這種企業(yè)應(yīng)該至少得十年歷史才能從創(chuàng)業(yè)達到世界前三，多數(shù)都得十五年到二三十年，絕不可能是今年剛剛注冊的企業(yè)就達到標(biāo)準(zhǔn)了。

問：“隱形冠軍”企業(yè)其實也就是日本和德國比較多，為什么必須要有“隱形冠軍”？像美國好像也沒有特別多的“隱形冠軍”。另外，按照國家現(xiàn)在政策的方法，比如工信部提出到2025年，培育1萬家專精特新“小巨人”企業(yè)。幾年時間內(nèi)要增加幾千幾萬家，就像您說的“小巨人”“隱形冠軍”都需要一個時間周期，當(dāng)我們用這種政策方式時，如何保證培育的是健康的“小巨人”“隱形冠軍”企業(yè)？

周放生：德國、日本兩國是制造業(yè)強國，美國都比不上，因為美國制造業(yè)很多都轉(zhuǎn)移了。美國厲害的是互聯(lián)網(wǎng)、人工智能等新技術(shù)。其他國家呢，包括以色列、法國、英國，還有荷蘭，它們也有自己的優(yōu)勢領(lǐng)域。這是回答第一個問題。

第二個問題，專精特新“小巨人”的要求，在市里是第一，省里是第一，或者行業(yè)是前幾就可以了，標(biāo)準(zhǔn)比較彈性，不像“隱形冠軍”要進入世界前三，另外，中國的中小企業(yè)很多，在上千萬家中小企業(yè)里產(chǎn)生幾千家、上萬家，也不是說不可能。

問：為什么“隱形冠軍”企業(yè)會集中在德國、日本呢？會有什么特別的因素嗎？

周放生：其實，德國、日本也是抄作業(yè)抄來的，德國抄英國，后來美國和蘇聯(lián)抄德國。它們的制造業(yè)能力非常厲害。德國、日本一直在做制造業(yè)沒有斷，不斷往前走，這背后是文化。

問：我們過去對中國的商人有一句話，叫商人“凡事都可以商量”，生意人是不斷生出主意的人，那這種所謂的商業(yè)文化，和您剛剛提到的長期主義，錨定一個方向去不斷地打磨技術(shù)，其實看似是矛盾的，這400多家中國“隱形冠軍”企業(yè)，是不是中國文化或者是商業(yè)文化里的少數(shù)派？

周放生：德國人的特點腦袋是方的，中國人腦袋是圓的，這是個普遍說法。方腦袋恰恰是一根筋，不知道轉(zhuǎn)彎、變通的這種特性，保證了它的質(zhì)量。我們是要找偏差，比如說某個零部件差一點點，算了過去吧。但最后誤差累積到這個產(chǎn)品上就會出問題，我們現(xiàn)在質(zhì)量已經(jīng)好多了。

問：請問中國的“隱形冠軍”企業(yè)主要分布在哪些城市呢？如果按照您說的“隱形冠軍”企業(yè)更加依賴自己的鉆研，它是不是并不那么依賴沿海位置、大學(xué)等常規(guī)企業(yè)發(fā)展壯大需要的這類外部資源，反而可以在一些很小的城市，默默地做到很大？

周放生：根據(jù)現(xiàn)在公布的名單，現(xiàn)在比較集中的地方，一個是浙江，浙江的寧波號稱“隱形冠軍”之城。第二個是廣東，廣東的佛山號稱“隱形冠軍”之城。第三個是江蘇，江蘇的蘇州號稱“隱形冠軍”之城。然后就是山東，山東的濰坊、青島被稱為“隱形冠軍”之城，浙江的嘉興被稱為“隱形冠軍”之城。我說這幾個地方是比較集中的，其他的如河北、湖南、湖北、江西也都有，但不如前幾個多。那這個規(guī)律呢，可能跟這幾個省份的制造業(yè)比較發(fā)達有關(guān)系，這和它們的配套環(huán)境也有關(guān)系，很容易發(fā)展起來，政府支持，營商環(huán)境、文化氛圍也比較好，大家都比較努力。

但像“晨光生物”，就誕生在邯鄲曲周縣，對“隱形冠軍”而言，內(nèi)因是主要的，外因是通過內(nèi)因起作用的。“隱形冠軍”最重要的是內(nèi)因，不是說有個好的環(huán)境就能成為“隱形冠軍”。

問：我們國內(nèi)的很多“專精特新”企業(yè)會有補貼，不知道日本、德國的這些企業(yè)政府會給補貼嗎？

周放生：沒有補貼這一說，就是自己成長，活下來就活下來，好了就好了，不好就不好了。但是德國有弗勞恩霍夫這種科技成果轉(zhuǎn)化的服務(wù)機構(gòu)，政府出錢集中一批工程師，你有創(chuàng)意想法，但缺乏條件，可以去找這個機構(gòu)。它會派工程師無償指導(dǎo)，幫助找資金，市場化配套非常成熟。我們非常需要像弗勞恩霍夫這種科技成果轉(zhuǎn)化的服務(wù)機構(gòu)

問：在您走訪的“隱形冠軍”企業(yè)中，有沒有資本也在追蹤這些企業(yè)？

周放生：當(dāng)然有，原來資本追蹤的是互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在資本開始明白，該追蹤的是隱形冠軍。

問：像晨光生物那些處在小地方的“隱形冠軍”企業(yè)，它們的科技人員是從哪里來的？

周放生：他的工人是靠自己一代一代地培養(yǎng)，大學(xué)生剛開始也不愿意去。后來就是自己的技術(shù)人員帶新員工，另外也開始去高校里找。現(xiàn)在他們成立了三個中心，研發(fā)中心，大概有上百名科研人員，還有檢測中心、中試中心，這三個中心在這個行業(yè)中屬于世界一流。現(xiàn)在大學(xué)生、碩士生、博士生越來越多。

（實習(xí)記者 柳玉琳 整理）