對(duì)于第四代導(dǎo)演的再發(fā)現(xiàn)，也是對(duì)上世紀(jì)80年代的再發(fā)現(xiàn)。當(dāng)在公眾視野消失多年的陸小雅導(dǎo)演重新坐到觀眾面前的時(shí)候，一個(gè)新的思考語(yǔ)境就被建立起來(lái)了。

陸小雅1941年出生，1950年隨父遷入長(zhǎng)春，并在同年的電影《劉胡蘭》攝制中扮演了小劉胡蘭。她1961年正式進(jìn)入長(zhǎng)影，后轉(zhuǎn)到峨眉電影制片廠，她的創(chuàng)作生涯由此開(kāi)始。

陸小雅回憶了峨眉廠的特質(zhì)，上世紀(jì)80年代，這個(gè)偏安西南一隅的電影廠拍攝了大量具有現(xiàn)實(shí)批判性的作品。從張一導(dǎo)演的《楓》（1980）到米家山的《頑主》（1988），除《紅衣少女》（1985）之外，最令人難忘的就是《小巷名流》（1985）了。在我們的評(píng)價(jià)體系里，1980年代表達(dá)六七十年代社會(huì)最為精彩的影片有3部，分別是《芙蓉鎮(zhèn)》、《張家少奶奶》和《小巷名流》。從連文和陸小雅是一對(duì)電影伉儷，《小巷名流》就是他導(dǎo)演的。從導(dǎo)已經(jīng)去世多年，令人意外的是陸小雅講述了她參與這部影片的過(guò)程。

陸小雅在1980年代共拍攝了5部影片，她向我們大概講述了拍攝這5部作品的過(guò)程。我們也著重詢(xún)問(wèn)了關(guān)于《熱戀》的情況。

《熱戀》于1989年11月1日拍成，并沒(méi)有得到很好的發(fā)行，之后中國(guó)電影經(jīng)歷了1990年代漫長(zhǎng)的蕭條期，所以觀眾大多不熟悉《熱戀》。多年之后的重新放映，《熱戀》的表達(dá)對(duì)于八十年代影片的超越，讓人印象深刻。它所表達(dá)的青年群像，也是對(duì)于當(dāng)年中國(guó)社會(huì)思想變遷的一個(gè)重要寫(xiě)照。當(dāng)時(shí)的人都在面臨生存抉擇，尤其存在著知識(shí)分子如何面對(duì)和理解資本力量的問(wèn)題。“發(fā)現(xiàn)《熱戀》”，可以說(shuō)是去年中國(guó)電影界一個(gè)重要的文化事件。

|訪談|

陸=陸小雅

楊=楊遠(yuǎn)嬰

王=王小魯

楊：八十年代的四川峨眉廠出了一批有分量的社會(huì)批判影片：《法庭內(nèi)外》、《被愛(ài)情遺忘的角落》、《小巷名流》、《頑主》、《楓》，好作品一個(gè)接一個(gè)，現(xiàn)實(shí)反思的勁頭特別突出。

陸：四川為什么都是現(xiàn)實(shí)題材的影片呢？可能山高皇帝遠(yuǎn)，另外這些知識(shí)分子有一些共同的感覺(jué)，文革中遭遇了動(dòng)蕩，比如八一廠的張一，他拍了《楓》。他不知道是怎么從八一廠折騰到四川的，他不大跟我們交流。他退休后也不下樓，我都看不著他。前年他去世了，我就覺(jué)得很遺憾，很多想法都沒(méi)好好跟他談?wù)劇Ｋ麄兊哪挲g都比我大十幾歲左右，和老從年齡差不多。我覺(jué)得是不是因?yàn)樗拇ǖ赜蛭幕且粋€(gè)很叛逆的文化？我從長(zhǎng)影去，就有一種解放了的感覺(jué)。東北打小報(bào)告很厲害，我特別痛恨這一點(diǎn)。

王：我對(duì)于您的了解就是從《法庭內(nèi)外》（1980）開(kāi)始的。《熱戀》之前的那幾部電影，我覺(jué)得大多可以叫反思電影，雖然都沒(méi)有直接表現(xiàn)文革，但都將文革放在景深深處。我發(fā)現(xiàn)您在對(duì)外說(shuō)自己創(chuàng)作生涯的時(shí)候，也是從《法庭內(nèi)外》說(shuō)起。

陸：對(duì)，從《法庭內(nèi)外》。因?yàn)槲遗牡牡谝徊孔髌贰讹w向未來(lái)》是個(gè)主旋律，是個(gè)任務(wù)。當(dāng)時(shí)老導(dǎo)演（苗靈）要拍一部戲，他來(lái)找我，我剛從電影學(xué)院專(zhuān)修班回去，就說(shuō)要聯(lián)合。因?yàn)橐粋€(gè)導(dǎo)演都得聯(lián)合三部才能獨(dú)立執(zhí)導(dǎo)，很?chē)?yán)格。這個(gè)電影不是很代表我的作品，只能算一個(gè)練習(xí)，算完成任務(wù)，27萬(wàn)成本，賣(mài)了70萬(wàn)，45天拍完。包括航模，我讓他們?nèi)屵\(yùn)動(dòng)會(huì)的鏡頭，所以省了很多錢(qián)。廠里就對(duì)我有信心了，接下來(lái)就跟老從聯(lián)合拍這個(gè)《法庭內(nèi)外》。

我們兩人在很多方面有共同語(yǔ)言，但我的節(jié)奏比他快一點(diǎn)，我比他年輕8歲，所以在文字上我可能快一點(diǎn)。他就是跟這些老演員的合作比較順暢，因?yàn)樗哪挲g大，他又是電影學(xué)院蘇聯(lián)專(zhuān)家表演班畢業(yè)的，跟陳強(qiáng)是同班，他是小老弟。我不能跟他吵，如果要有爭(zhēng)執(zhí)了，我就跟他私下單獨(dú)說(shuō)，他也很信任我。后來(lái)他有病了，我陪伴他13年，所以我的作品少，我一點(diǎn)都不后悔。

楊：從連文老師給我們留下文雅和善的印象，話不多笑瞇瞇，安靜地坐在一邊，交流起來(lái)時(shí)又特別懇切。

陸：哈哈好多女性都喜歡他。他沒(méi)脾氣，長(zhǎng)得也還可以，全廠都說(shuō)從導(dǎo)演是好人。采景的過(guò)程是，他到法院調(diào)查，調(diào)查完了回來(lái)我們交談，交談完了又到杭州采景，晚上討論后我執(zhí)筆寫(xiě)，寫(xiě)了大概有三稿，唐小素那條線全是我加的，原劇本是非常單薄的油印本，叫《法官的心》，我拿過(guò)來(lái)后，很猶豫，當(dāng)時(shí)他們也送了一些地方?jīng)]人要。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得要通過(guò)它來(lái)表達(dá)，怎么辦？改！因?yàn)槲蚁嘈牛乙囊欢芨暮谩Ｉ詈苤匾阋欢ㄒド钊肷钭稣{(diào)查。后來(lái)這些臺(tái)詞“堅(jiān)持真理比發(fā)現(xiàn)真理還難”、“忠于事實(shí)才能忠于真理”，這些都是我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中的感受體會(huì)。我們的內(nèi)景都是法院院長(zhǎng)把他家讓出來(lái)給我們拍的，法院是在上海拍的，是中國(guó)唯一的標(biāo)準(zhǔn)法庭，1949年前建的。后來(lái)中國(guó)的法庭就多了，各個(gè)省都有。

王：那個(gè)戲應(yīng)該是文革后最早的法庭戲和反腐敗戲。《見(jiàn)習(xí)律師》是1982年的比它要晚。《法庭內(nèi)外》當(dāng)時(shí)有沒(méi)有遇到阻力？

陸：當(dāng)時(shí)我們要出外景，火車(chē)皮都包了，像田華那些演員都到峨影招待所集中住了，不知道是誰(shuí)把我們告到省里，凡是跟我們廠有關(guān)系的人都說(shuō)，從連文和陸小雅拍了一部大逆不道的片子。省委宣傳部馬上就下來(lái)人了解，了解以后就說(shuō)停。制片主任急死了，把車(chē)皮退了。我也著急，于是黨委開(kāi)會(huì)叫我們闡述，說(shuō)我們?yōu)槭裁磁摹Ｎ揖驮邳h委會(huì)上說(shuō)，我是以馬列主義原則在創(chuàng)作，創(chuàng)作典型環(huán)境中的典型人物，我沒(méi)有叛逆。關(guān)于我塑造的主人公，我談幾個(gè)觀點(diǎn)：第一是創(chuàng)作方法，第二是創(chuàng)作內(nèi)容。創(chuàng)作內(nèi)容是以尚勤為主角。這個(gè)尚勤是我們今天需要的共產(chǎn)黨員，這個(gè)形象肯定會(huì)受到大家的歡迎。我如果在經(jīng)濟(jì)上、政治上、藝術(shù)上給廠里帶來(lái)了損失，我個(gè)人負(fù)責(zé)，我以后不拍片。我當(dāng)時(shí)的發(fā)言代表攝制組，然后廠里聽(tīng)完了就讓我改，原來(lái)夏宜馳是省委副書(shū)記，現(xiàn)在改成夏主任，事件改在文革后期，本來(lái)我是寫(xiě)的當(dāng)下。包括其他改的那些東西，后來(lái)我全偷著改回去了。這就是智慧。在那個(gè)年代，你做導(dǎo)演這是必須的。《紅衣少女》也有這種經(jīng)歷，因?yàn)楫?dāng)時(shí)那些政策會(huì)忽然這樣，你改了，它又忽然變成那樣。

王：《我在他們中間》（1982）這部我們了解得比較少，能否談一下當(dāng)年的構(gòu)思和今天的感受？

陸：《我在他們中間》，就是我跟老從合作的，是個(gè)輕喜劇，寫(xiě)國(guó)營(yíng)織襪廠的女工。那天看的時(shí)候，那個(gè)鏡頭一出來(lái)，我就覺(jué)得很寶貴，因?yàn)槟莻€(gè)女廠長(zhǎng)擠電車(chē)，現(xiàn)在就沒(méi)有這些情景，包括那些工人的群像。那個(gè)戲，我想的是，我們很多年了不能講個(gè)人幸福，我給攝制組講的時(shí)候，我就說(shuō)，因?yàn)檫@個(gè)廠長(zhǎng)她不懂得個(gè)人幸福，她沒(méi)有個(gè)人，她也就阻礙這些年輕人去追求個(gè)人幸福。比如勞模你就不能談戀愛(ài)，你要談戀愛(ài)就得是計(jì)劃中的，當(dāng)然這是輕喜劇。年輕女工要打扮，要喜歡愛(ài)美，要交男朋友，她都反對(duì)。廠長(zhǎng)是安琪演的，葉大鷹的媽媽?zhuān)驗(yàn)樗鲞^(guò)我的表演輔導(dǎo)教師。男廠長(zhǎng)是哈爾濱話劇院的劉國(guó)祥。那一群工人形象全都是我找的，實(shí)際是職業(yè)演員。現(xiàn)在再也沒(méi)有那樣的工廠，再也沒(méi)有那樣的工人，再也沒(méi)有那樣一個(gè)階層了！人們那么渴望從群體中走出來(lái)尋找個(gè)人的幸福和價(jià)值。我呈現(xiàn)出來(lái)的可能就是那么一個(gè)工廠，女工跟女廠長(zhǎng)之間的那些瑣瑣碎碎的東西。當(dāng)時(shí)我還認(rèn)為自己這個(gè)戲不夠深刻，今天我看它，無(wú)所謂深刻不深刻，我沒(méi)有白拍。把這些東西呈現(xiàn)了，就做了一件有意義的事。

楊：你這些片子好像1980年代的藝術(shù)性紀(jì)錄片。

陸：那些國(guó)營(yíng)小廠現(xiàn)在都沒(méi)有了。這個(gè)片子我用了女廠長(zhǎng)的敘述，這個(gè)也是很多人感到很稀奇的，一般應(yīng)該用個(gè)年輕人的視角，但她就代表了那代人，老觀眾也能接受。這個(gè)劇本是在上影被淘汰，然后到了我們手里，我也覺(jué)得很俗，但是我又覺(jué)得它可以改造。因?yàn)槲铱吹脚畯S長(zhǎng)這個(gè)角色的價(jià)值，當(dāng)年很多老干部都看不慣改革和社會(huì)，好多人到深圳就哭了，那是1982年。而這個(gè)女廠長(zhǎng)代表了這樣一種思想，我希望通過(guò)她來(lái)表達(dá)更深的東西。

當(dāng)時(shí)我跟著編劇改劇本，我就跟作者在錦江賓館一節(jié)一節(jié)改。其實(shí)我也是編劇，改到最后，比較滿(mǎn)意。影片中我用了大量的人流，那些人流是想表現(xiàn)一種社會(huì)潮流。現(xiàn)在看，真的是把那個(gè)時(shí)代紀(jì)錄下來(lái)了。我每部戲都要找到那個(gè)可以點(diǎn)燃我的點(diǎn)，這個(gè)戲的點(diǎn)，就是個(gè)人的幸福。我跟演員講，個(gè)人不能老是從眾，老是群體，過(guò)去是革命第一，今天人們到了可以追求個(gè)人幸福的年代，一想到這個(gè)我就很激動(dòng)。《法庭內(nèi)外》也是，一想到我們要有一個(gè)堅(jiān)持事實(shí)和真理的社會(huì)，我就會(huì)有一種激情，這個(gè)激情會(huì)燃燒我。但是到了《熱戀》的時(shí)候，我感覺(jué)到的點(diǎn)是人生的困惑、選擇的艱難，就是“不知道風(fēng)是從哪一個(gè)方向吹”。

王：《紅與白》點(diǎn)燃您的是什么？

陸：你們也都看出來(lái)了，實(shí)際那時(shí)候個(gè)人崇拜又要來(lái)了，我就憂(yōu)慮，這樣的一個(gè)民族怎么辦呢？當(dāng)時(shí)我找題材，找到《荊棘上的鮮花》，賀慈航的小說(shuō)，寫(xiě)的是醫(yī)療事故。在一個(gè)醫(yī)院百年院慶的時(shí)候，主人公要發(fā)表自己關(guān)于本單位醫(yī)療事故的書(shū)，院黨委是很不同意的。主人公是一定要發(fā)表，這時(shí)他的兒子出了醫(yī)療事故，把一個(gè)女舞蹈演員誤診了。這個(gè)醫(yī)療事故到底怎么處理？要不要公開(kāi)？這個(gè)也是他和兒子之間、和院部之間的一些矛盾。最后他還是堅(jiān)持寫(xiě)自己的誤診。而且他為什么遲遲不跟護(hù)士長(zhǎng)結(jié)婚呢？他們戀愛(ài)多年，但是不結(jié)婚，就是心里有個(gè)情結(jié)，當(dāng)年有個(gè)醫(yī)療事故，護(hù)士長(zhǎng)的丈夫，就是因?yàn)樗斐傻尼t(yī)療事故死去了。

拍這個(gè)電影花了30多萬(wàn)，沒(méi)有收回來(lái)，這個(gè)戲的拷貝很少，那種鏡頭語(yǔ)言人們還不太理解，但是我就覺(jué)得挺值。我拍這個(gè)戲把當(dāng)時(shí)的權(quán)力崇拜，透過(guò)一個(gè)醫(yī)生的自省表達(dá)了出來(lái)。我安排了兩個(gè)老知識(shí)分子的對(duì)話，特意選在了南京的城墻上，一個(gè)大全景。實(shí)際上就是說(shuō)，我們始終脫離不開(kāi)五千年的這個(gè)城墻。我為什么選擇那個(gè)爬滿(mǎn)了青藤的地方，是因?yàn)槲揖透杏X(jué)到這么多年，我們很多東西其實(shí)還是沒(méi)有變，知識(shí)分子要沖破這個(gè)東西還是比較困難的。《紅與白》第一個(gè)鏡頭就是白色的布上滴上紅色的鮮血，其實(shí)就是我們的歷史。我現(xiàn)在回想自己的戲，有不足的地方，也有值得留戀的地方。

王：之后鏡頭里火燒到匾額“神醫(yī)圣手”，燒到“圣”字的時(shí)候，感受特別強(qiáng)烈，你特別強(qiáng)調(diào)燒這個(gè)字的過(guò)程。

陸：我當(dāng)時(shí)是特別讓道具一定燒到那個(gè)“圣”字，再加上郭文景的音樂(lè)。郭文景當(dāng)時(shí)因?yàn)橛惺拢虚g就交給了何訓(xùn)田，他的音樂(lè)也很超前，所以我自己都激動(dòng)了。記得當(dāng)時(shí)夏衍和陳荒煤就說(shuō)，這是一部政治電影，他們還表?yè)P(yáng)，說(shuō)這是一部好電影，許還山演得不錯(cuò)，《夏衍訪談錄》里面似乎也有對(duì)這部影片的討論。后來(lái)我覺(jué)得把自己當(dāng)年的創(chuàng)作心態(tài)都忘了，《紅與白》得到了電影局的表?yè)P(yáng)。那時(shí)候太開(kāi)放了。

王：我們知道后來(lái)從連文導(dǎo)演生病，您全心去照顧他了。所以今天來(lái)看，您的作品主要是這五部。

陸：我的作品不多。因?yàn)槲沂且粋€(gè)比較看重觀眾的人。《紅與白》就感覺(jué)拷貝賣(mài)得不好，就沒(méi)法向廠里交代，所以我就還想回歸我自己原來(lái)的一些敘述方法。這時(shí)我就在整體思考改革開(kāi)放這個(gè)過(guò)程。那天有人問(wèn)我，你是怎么跟時(shí)代建立較密切的關(guān)系的？我說(shuō)我就是作為一個(gè)普通人在這生活著，我肯定就要考慮好多事情，要經(jīng)歷這些事情。而且我覺(jué)得一個(gè)導(dǎo)演不可能有更多的時(shí)間對(duì)某一種生活狀態(tài)有太多的積累，那么就借助于文學(xué)家們的積累來(lái)表達(dá)自己的思考，這是我一貫的改編的想法。所以當(dāng)時(shí)就找到湖南株洲的這個(gè)作家，他寫(xiě)的《城市與女人》這個(gè)小說(shuō)，我就覺(jué)得他這個(gè)三角戀可以供我來(lái)表達(dá)我的積累，就是這種“選擇的困惑”。一個(gè)大遷徙的時(shí)代，人們都在想改變自己的生存環(huán)境，我是從這兒開(kāi)始思考的。我認(rèn)為，過(guò)去人們無(wú)法改變自己的生存環(huán)境，沒(méi)有這種自由，現(xiàn)在有了這種自由，我特別尊敬這些想去改變生存環(huán)境的人。

但我也知道有一種困惑在每個(gè)人心里，就是道德和物質(zhì)的兩難境地，不可能兩全，所以會(huì)失去好多東西。這個(gè)故事正好能把我想的東西表達(dá)出來(lái)。李克純演的文潔非就是一個(gè)不安分的靈魂，在這個(gè)時(shí)代里，她要尋找、選擇，她就非常困惑。這是一個(gè)三角戀的故事。當(dāng)時(shí)湖南作家寫(xiě)的是內(nèi)地，我是在選景的過(guò)程中，最后我決定到海南島，我覺(jué)得海口那個(gè)城市確實(shí)是一個(gè)躁動(dòng)不安的、比較紛雜的城市，比較典型的是，人都是來(lái)自四面八方。所以我就跟攝制組的人講，我說(shuō)要重新寫(xiě)劇本。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我對(duì)劇本也不滿(mǎn)意，就在海南島做了一些面對(duì)面的調(diào)查，包括文字的收集。回到成都，用了9天又重新寫(xiě)了最后這個(gè)劇本。我的電影原作者看了我電影之后，一般都是非常肯定的。它的文學(xué)韻味我保留了，我補(bǔ)充的他們也很認(rèn)可。

楊：《熱戀》的片頭讓人震撼，上來(lái)就是特寫(xiě)鏡頭，色調(diào)也是黑接黑，摒棄了一般影片的背景式交代鏡頭。

陸：頭一句話我都忘了是什么了，甲板上的人在聊天，有的人談檔案管理，有的談什么性冷淡，你說(shuō)這個(gè)，他說(shuō)那個(gè)，這些都是我生活的積累，這些原著沒(méi)有，他原來(lái)就寫(xiě)一個(gè)三角戀愛(ài)。我組織這一場(chǎng)戲該怎么拍呢？肯定我不具備長(zhǎng)鏡頭的技術(shù)條件，又是夜景。另外一想這是船上，正好用黑背景，因此想著黑接黑，造成一種流動(dòng)的感覺(jué)，把鏡頭再銜接就看不出來(lái)了。他們都說(shuō)是大師級(jí)的鏡頭。

王：這部作品送審是什么情況？

陸：我的審查觀念很強(qiáng)，《熱戀》其實(shí)只改了一個(gè)地方，就是關(guān)于性工作者的鏡頭，妓女在街上拉客，在當(dāng)時(shí)是不能出現(xiàn)在銀幕上的。那么我怎么辦呢，二百三百講價(jià)的話，你不能讓人聽(tīng)清楚，我剪輯的時(shí)候，就讓配音說(shuō)一些很模糊的話。而且我排這個(gè)戲的時(shí)候告訴群眾演員，我沒(méi)有說(shuō)演什么，我就讓她們換上服裝，這個(gè)怎么表達(dá)那個(gè)怎么表達(dá)，你要說(shuō)，她們都不干了。

王：《熱戀》發(fā)行放映的情況如何？

陸：我們宣傳處賣(mài)拷貝的同事在北京搞錯(cuò)了方向，比如沒(méi)去找最主要的發(fā)行方，而是跟別人談，就得罪了這個(gè)發(fā)行方，所以北京就沒(méi)賣(mài)多少拷貝。北京你不打響，這個(gè)片子就不行。但這個(gè)影片在江蘇、遼寧、海南都引起了爭(zhēng)論，電話打到我家里，海南一個(gè)月的報(bào)紙?jiān)跔?zhēng)論。

王：文潔非放棄了自己清貧知識(shí)分子的男朋友，嫁給了有錢(qián)沒(méi)文化的包工頭范經(jīng)理，當(dāng)然這個(gè)范經(jīng)理也很復(fù)雜，他不是壞人，他也是熱愛(ài)文化的人。后來(lái)文潔非和他結(jié)婚，生了孩子，在產(chǎn)房里，文潔非對(duì)丈夫說(shuō)，這孩子隨我姓吧。這里面似乎表達(dá)了她的不甘心。這個(gè)設(shè)計(jì)今天看，似乎有超前的女性意識(shí)。但在當(dāng)時(shí)您是怎么想的呢？

陸：寫(xiě)到這場(chǎng)戲，我是想以這個(gè)新生兒在痛苦中誕生來(lái)結(jié)束。我的劇本里是不喜歡說(shuō)廢話，我每個(gè)臺(tái)詞或一些動(dòng)作后邊都有些寓意。這句話肯定就是我想說(shuō)的，由于她自己的這種失落，在這個(gè)選擇中的困惑和彷徨，所以她就說(shuō)孩子姓我的姓吧，就是不甘心自己現(xiàn)在的選擇，可能這是我對(duì)主人公心情的一種開(kāi)掘吧。最后幾個(gè)鏡頭，有包工頭的笑聲、孩子的哭聲和文潔非的眼淚。當(dāng)時(shí)寫(xiě)完后，我自己還是挺滿(mǎn)意的，覺(jué)得表達(dá)了自己的想法，而且是用人物的行為表達(dá)的，那么我自然就想到了這首歌詞：我不知道風(fēng)是從哪一個(gè)方向吹。讓這個(gè)歌詞在大海上飄啊飄，給人們產(chǎn)生一些聯(lián)想的空間。

王：您先生從導(dǎo)演的《小巷名流》是1980年代文革題材電影中最好的影片之一。聽(tīng)說(shuō)您也介入過(guò)這部戲，能談?wù)勏嚓P(guān)情況嗎？

陸：我一生遇到了兩個(gè)優(yōu)秀的男性，一個(gè)是我的父親，一個(gè)是我的丈夫。所以就沒(méi)有凸顯我這種女性的反抗，我不用太獨(dú)立了，因?yàn)樗麄兒茏鹬匚摇Ｎ艺煞蚓驼f(shuō)，你受的教育、才華比我強(qiáng)，你干吧。男人很難說(shuō)這句話。他們老說(shuō)我是個(gè)女性導(dǎo)演，我的確寫(xiě)了幾個(gè)女性，我自己也是女性，我肯定克服比男性多的困難，但是我的人物其實(shí)不在于是不是女性。《紅衣少女》中安然遇到的問(wèn)題男性同樣也可以遇到。

這個(gè)《小巷名流》選本是我?guī)退模驗(yàn)樗任掖蟀司艢q，所以他的性格更柔。當(dāng)時(shí)是米家山那部小說(shuō)不拍了，我就把小說(shuō)拿過(guò)來(lái)，然后就改編。《小巷名流》在剪片子的時(shí)候，我?guī)椭蠌募簟Ｒ驗(yàn)樗牧撕芏啵岵坏酶類(lèi)?ài)，我就跟他很明確說(shuō)，你交給我吧，我給你剪，我說(shuō)就保留文革這條線，別的咱們枝枝節(jié)節(jié)都要?jiǎng)h。因?yàn)樗矚g拍那些很瑣碎的生活場(chǎng)面，拍了很多。所以后來(lái)演員對(duì)我有意見(jiàn)，我跟朱旭說(shuō)，你跟演員解釋?zhuān)覀儎h減是為了整部電影，不僅僅是因?yàn)檠輪T演得好與不好。我怎么可能隨便剪呢？我肯定是為了這部電影。朱旭理解。他跟演員解釋比我有用。

王：拍《小巷名流》時(shí)您在現(xiàn)場(chǎng)嗎？

陸：我去了，我希望他的電影好。當(dāng)時(shí)正好一個(gè)美國(guó)人到廠里來(lái)采訪我，那天對(duì)我來(lái)說(shuō)也很重要，我還是到他現(xiàn)場(chǎng)去了，正好他們讓我去看他的全片。當(dāng)時(shí)還有一場(chǎng)戲，他們的攝影特別信我的，因?yàn)槲业昧私痣u獎(jiǎng)，就不一樣了嘛，全組都非常希望我能對(duì)他們的創(chuàng)作有幫助。所以我也很認(rèn)真，哪個(gè)地方加什么。最后一場(chǎng)戲是我給他加了的，別的我記不住，演李鐵梅那個(gè)女孩在門(mén)口帶著孩子賣(mài)票，那個(gè)小孩跑過(guò)來(lái)說(shuō)，媽媽他們打我。“打！怕什么！他們打你你就打他，這個(gè)社會(huì)誰(shuí)怕誰(shuí)啊！”我覺(jué)得我加那場(chǎng)戲加得很好。

因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)想表達(dá)文革帶來(lái)的失落，人們沒(méi)有道德意識(shí)了，只有強(qiáng)權(quán)。老從是一個(gè)非常好的表演教師，他對(duì)演員的把控是很好的，北京電影學(xué)院當(dāng)時(shí)留他做表演教師，他是蘇聯(lián)專(zhuān)家表演班畢業(yè)的。我說(shuō)我不認(rèn)識(shí)你，如果認(rèn)識(shí)你，就讓你留下了，你在那兒是最合適的。但他就是想當(dāng)導(dǎo)演，他外表就是那種老好人，群眾關(guān)系特好，但是他內(nèi)心思想意識(shí)是叛逆的，但誰(shuí)都不會(huì)知道，只有我知道。所以他會(huì)選這個(gè)題材。

王：這部片子在當(dāng)時(shí)反響如何？

陸：這部電影有些人很喜歡，意大利喜劇節(jié)有人就追這部電影追到了成都。想見(jiàn)老從，他也不見(jiàn)。當(dāng)時(shí)這部電影電影局不許到國(guó)外放映。他們那代人哪像現(xiàn)在這些年輕導(dǎo)演，我讓他到北京開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，這個(gè)不犯法，因?yàn)殡娪熬譀](méi)有讓你不開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，只是說(shuō)你片子不出國(guó)，他也不去。老從很謹(jǐn)慎，就是這種壓抑，年齡越大越厲害，到我們這一代就好一些，可他就不行。后來(lái)石方禹道歉，羅藝軍道歉，羅藝軍就說(shuō)，金雞獎(jiǎng)錯(cuò)過(guò)了一部好電影，石方禹也說(shuō)，我們那個(gè)時(shí)候不準(zhǔn)這部片子出國(guó)是不對(duì)的。后來(lái)，官方讓老從攜此片去了前蘇聯(lián)和東德。他回來(lái)后跟我說(shuō)，那邊可能要出大事了。