經(jīng)濟(jì)觀察報 記者 瞿依賢

中國創(chuàng)新藥會走向何處？2022年6月下旬，經(jīng)濟(jì)觀察報記者帶著這個問題采訪了中國醫(yī)藥創(chuàng)新促進(jìn)會執(zhí)行會長、全國政協(xié)參政議政人才庫特聘專家宋瑞霖博士。

宋瑞霖今年59歲，從上世紀(jì)八十年代開始研究醫(yī)藥衛(wèi)生與藥物政策，見證、親歷了行業(yè)里幾乎所有的大事件，他的答案是，立足中國、放眼世界，同時要做真正的創(chuàng)新藥。這背后關(guān)系的是研發(fā)動力、資本市場、監(jiān)管改革、支付挑戰(zhàn)等眾多話題。

宋瑞霖曾長期在國務(wù)院法制辦公室從事衛(wèi)生與藥物政策、法律研究，并負(fù)責(zé)衛(wèi)生醫(yī)藥領(lǐng)域的法律、法規(guī)起草和審查工作，近年在完善國內(nèi)藥品審評審批制度改革、醫(yī)保報銷制度改革和醫(yī)藥創(chuàng)新政策方面屢屢發(fā)聲。

以下摘自經(jīng)濟(jì)觀察報記者與宋瑞霖對話：

“最后一公里”

經(jīng)濟(jì)觀察報：國家醫(yī)保局和國家衛(wèi)健委去年聯(lián)合推出了創(chuàng)新藥的“雙通道機(jī)制”，但創(chuàng)新藥企也反饋，進(jìn)醫(yī)院的問題并沒有真正解決。

宋瑞霖：對，沒有根本解決。面對不斷變化的市場，相應(yīng)部門應(yīng)及時作出調(diào)整。嚴(yán)格說，現(xiàn)在衛(wèi)生部門的“藥占比”、“一品兩規(guī)”政策限制了創(chuàng)新藥進(jìn)入醫(yī)院。特別是針對創(chuàng)新藥，基于臨床數(shù)據(jù)少而要慎重使用，其實(shí)這些都是保守的、消極的行為，需要進(jìn)行調(diào)整和改變。創(chuàng)新藥大都因臨床急需而獲得國家新藥重大專項(xiàng)的支持，并通過藥品監(jiān)管部門加快審評、醫(yī)保談判降價進(jìn)入醫(yī)保目錄，每一個環(huán)節(jié)都經(jīng)歷了臨床專家評估，但是上市后這些產(chǎn)品反而進(jìn)不了醫(yī)院，這本身就違背醫(yī)療規(guī)律和政策初衷。

經(jīng)濟(jì)觀察報：國家醫(yī)保局組建以來做了很多改革，創(chuàng)新藥得以有機(jī)會通過醫(yī)保談判進(jìn)入醫(yī)保目錄，但另一方面，創(chuàng)新藥企們又覺得談判把價格壓得太低了，你怎么看？

宋瑞霖：國家醫(yī)保局成立之后有幾個亮點(diǎn)，一是把醫(yī)保目錄調(diào)整真正做到了規(guī)范化。醫(yī)保局成立之后不斷完善政策，基本實(shí)現(xiàn)了創(chuàng)新藥“隨批隨談”，這對創(chuàng)新藥完全是利好。現(xiàn)在面臨的問題是如何合理確定醫(yī)保支付比例，進(jìn)而產(chǎn)生合理的價格。

醫(yī)保作為支付方，具有巨大的市場調(diào)節(jié)作用，支付政策實(shí)際上也折射出了對創(chuàng)新藥的支持態(tài)度。我們建議國家應(yīng)該針對創(chuàng)新藥建立一套單獨(dú)的支付體系，按照“盡力而為、量力而行”的原則，改革現(xiàn)有的固定比例報銷制度，根據(jù)醫(yī)保支付能力確定動態(tài)報銷比例，對于價格比較高的藥品可以適當(dāng)降低報銷比例；對于生活確有困難的群體，醫(yī)保可以適當(dāng)提高報銷比例減輕個人支付壓力，體現(xiàn)社會公平。

創(chuàng)新藥是高投入、高風(fēng)險的產(chǎn)品，它與仿制藥具有非常大的不同，它不僅要有高額的研發(fā)費(fèi)用，還要有一定規(guī)模的推廣成本。創(chuàng)新藥之所以叫創(chuàng)新藥，一定是走在了醫(yī)生的前面，醫(yī)生完全不了解藥，企業(yè)需要用臨床結(jié)果和指南去培訓(xùn)這些醫(yī)生，對什么樣的病人該用這個藥，用法用量是什么，這種支出成本既有企業(yè)擴(kuò)大市場的需求，更是提升醫(yī)生診療水平、推動合理用藥的重要手段。

我認(rèn)為不要因?yàn)獒t(yī)保的費(fèi)用有限，中國創(chuàng)新藥的價值跟著變成了有限，要站在全球的角度看待中國的醫(yī)藥創(chuàng)新，要讓中國的醫(yī)藥創(chuàng)新能夠惠及患者及全人類。

資本市場和創(chuàng)新路徑

經(jīng)濟(jì)觀察報：一方面，支付體系尚不健全，不足以撐起來創(chuàng)新的生態(tài)；另一方面，資本市場也不樂觀，創(chuàng)新藥企上市后市值“腰斬”的比比皆是。

宋瑞霖：過去兩年，創(chuàng)新藥企在科創(chuàng)板和港交所等資本市場的表現(xiàn)有高估也有低估。依據(jù)上交所科創(chuàng)板和港交所的18A條款相關(guān)規(guī)定，有些企業(yè)尚未實(shí)現(xiàn)收入，因此是對企業(yè)的未來進(jìn)行估值，是主觀的信任或者說預(yù)期，隨著市場預(yù)期變化而出現(xiàn)波動是正常的。

金融與創(chuàng)新緊密相連，某種程度上，創(chuàng)新本身就是科學(xué)家與金融家的合作產(chǎn)物，全球四大生物醫(yī)藥創(chuàng)新的零收入上市融資平臺：納斯達(dá)克、港交所、上海交易所、深圳交易所，有三個在中國，這是強(qiáng)有力的金融賦能創(chuàng)新平臺，助推了中國新藥研發(fā)從模仿創(chuàng)新走向原始創(chuàng)新，所以說，中國醫(yī)藥創(chuàng)新的春天來了。

但是創(chuàng)新的這波熱浪是有泡沫的，現(xiàn)在有些泡沫破了，需要警醒，但也不足為奇。如果做出了好的產(chǎn)品，投資一定會如約而至。現(xiàn)在市場的低迷就是告訴我們一個事實(shí)——中國的創(chuàng)新藥還處在一個相對低的水平，我們剛剛從零到有，還沒有從有到優(yōu)。當(dāng)然，我相信從現(xiàn)在開始，資本也理性、冷靜了，接下來的投資質(zhì)量會越來越高。

中國今后創(chuàng)新藥的概念要改革，什么叫真正的創(chuàng)新？在中國現(xiàn)階段，應(yīng)當(dāng)是與原研基本同步。和黃醫(yī)藥、百濟(jì)神州研發(fā)的幾款替尼類藥物，和原研藥上市相差大約一年。在我看來，不要相差一年，即便相差三年的跟隨式創(chuàng)新藥，對中國的社會價值和臨床價值的貢獻(xiàn)同樣很高。

經(jīng)濟(jì)觀察報：恒瑞和百濟(jì)代表了兩種不同的創(chuàng)新路徑，您怎么評價這兩種路徑未來的發(fā)展？

宋瑞霖：這兩家企業(yè)都是很優(yōu)秀的企業(yè)，他們是從兩條路上走過來的，恒瑞代表的是中國傳統(tǒng)藥企轉(zhuǎn)型創(chuàng)新，百濟(jì)是國內(nèi)創(chuàng)新藥國際化的先行者。

對百濟(jì)而言，它面臨的最大問題是，作為以中國為核心市場的藥企，怎么在中國得到價值回歸。恒瑞已經(jīng)走向國際市場，現(xiàn)在越往前走壓力就越大，國內(nèi)創(chuàng)新藥如果說是低價，仿制藥更是地板價，出國后產(chǎn)品怎么在國外定價？

總結(jié)起來，一方面要強(qiáng)調(diào)投資創(chuàng)新，創(chuàng)新的產(chǎn)品要真正具有臨床價值；另一方面，市場要能夠?yàn)楦哔|(zhì)量的創(chuàng)新產(chǎn)品落地留有更多的空間，比如說醫(yī)保，要更加關(guān)注藥品在臨床上是否是填補(bǔ)了臨床空白，實(shí)施了有效的替代，是否能夠以全球?yàn)槭袌觯呦驀H化。各個部門應(yīng)該以更加寬容的態(tài)度支持國產(chǎn)創(chuàng)新，給予定價優(yōu)勢反哺創(chuàng)新。

經(jīng)濟(jì)觀察報：中國的創(chuàng)新藥，哪些細(xì)分領(lǐng)域最有希望？

宋瑞霖：中國創(chuàng)新藥走向國際，除了已知的技術(shù)質(zhì)量，還包括諸多的不確定的因素。真正做first in class的新藥，我們跟美國比還有很大差距。

我一直認(rèn)為，中國的創(chuàng)新藥有兩類可以挖掘，一類是天然藥，比如青蒿素對全球醫(yī)藥創(chuàng)新作出了突出貢獻(xiàn)，實(shí)際上來自與中醫(yī)藥相關(guān)的天然藥，這是中國原創(chuàng)新藥的重要來源。

還有一類是細(xì)胞和基因治療類藥物，目前全球已獲批上市CAR-T產(chǎn)品7款，其中3款由中國本土醫(yī)藥企業(yè)研發(fā)。這個領(lǐng)域在全球都是新的，在美國也新，我們有可能實(shí)現(xiàn)基本同步。

經(jīng)濟(jì)觀察報：以License-in（授權(quán)引進(jìn)）為主的商業(yè)模式創(chuàng)新藥企，現(xiàn)在還能給人想象的空間嗎？

宋瑞霖：如果沒有l(wèi)icense in，我們怎么去分享全球的醫(yī)藥創(chuàng)新成果？關(guān)鍵是要看license in在什么階段。其次，授權(quán)引進(jìn)的權(quán)益是國際市場還是中國市場，如果只是中國市場未來的價值是有限的，需要獲取更大的市場，比如新興市場；再者，需要深度參與產(chǎn)品的早期研發(fā)。

監(jiān)管改革和未來

經(jīng)濟(jì)觀察報：你剛開始接觸醫(yī)藥行業(yè)的時候，大環(huán)境是什么樣的？

宋瑞霖：我1988年開始負(fù)責(zé)這個領(lǐng)域，當(dāng)時的醫(yī)藥環(huán)境跟現(xiàn)在完全不一樣，當(dāng)時中國以仿制藥為主，創(chuàng)新藥的范圍還比較寬泛。

1985年，我大學(xué)畢業(yè)到國務(wù)院會長就參與了第一部《藥品管理法實(shí)施細(xì)則》的修訂以及2001年第二部《藥品管理法》修訂，必須指出當(dāng)時的立法大環(huán)境完全是仿制藥思維。

7·22（注：2015年7月22日，國家藥監(jiān)局發(fā)公告要求對臨床試驗(yàn)數(shù)據(jù)進(jìn)行自查和核查，醫(yī)藥界稱為7·22事件）臨床試驗(yàn)數(shù)據(jù)核查正式揭開行業(yè)整頓序幕。1984年通過的第一版《藥品管理法》，新藥概念是中國首次生產(chǎn)的藥品；到了2001年第二版修訂通過后，新藥被重新定義為“未曾在中國境內(nèi)上市銷售的藥品”，新藥的外延范圍不斷縮小提升。

經(jīng)濟(jì)觀察報：2011年被譽(yù)為醫(yī)藥界“兩彈一星”的埃克替尼上市，是否標(biāo)志著中國創(chuàng)新藥的開始？

宋瑞霖：埃克替尼是讓中國人知道，我們也可以做新藥，這是零的突破。

十余年時間過去，隨著國家創(chuàng)新驅(qū)動戰(zhàn)略的確立、“重大新藥創(chuàng)制”國家科技重大專項(xiàng)支持（2008-2020年）和2015年以來國家藥品審評審批制度改革以及醫(yī)保制度改革，中國醫(yī)藥創(chuàng)新的政策環(huán)境已經(jīng)發(fā)生了巨大變化，中國的醫(yī)藥創(chuàng)新能力也得到了顯著提升。

經(jīng)濟(jì)觀察報：你在兩年前說過現(xiàn)在是創(chuàng)新藥企的黃金時代，怎么看當(dāng)下市場的低迷？

宋瑞霖：我覺得春天并沒有變化，依然是春天，只不過不是誰都可以活過春天。

我們現(xiàn)在要不斷培育醫(yī)藥創(chuàng)新生態(tài)環(huán)境，需全鏈條的思維思考如何支持創(chuàng)新健康、可持續(xù)。藥監(jiān)改革要以臨床需求為導(dǎo)向，有效引導(dǎo)醫(yī)藥創(chuàng)新，真正與需求相匹配。同時，要建立一個獨(dú)立的創(chuàng)新藥評估體系，給予創(chuàng)新更多發(fā)展空間。此外，優(yōu)化創(chuàng)新藥醫(yī)院使用政策，對創(chuàng)新藥談判藥品應(yīng)配盡配，做到“隨批隨談隨用”。

我國醫(yī)藥創(chuàng)新的外部環(huán)境正在發(fā)生深刻變化，我們期待各職能部門能夠從戰(zhàn)略高度登高望遠(yuǎn)，進(jìn)一步解放思想，將國家鼓勵創(chuàng)新政策切實(shí)推動落地，這是中國醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新可持續(xù)、經(jīng)濟(jì)穩(wěn)增長的重要保障。

經(jīng)濟(jì)觀察報：綜合來看，你給現(xiàn)在的創(chuàng)新藥企什么建議？

宋瑞霖：全球化是一種趨勢，做創(chuàng)新藥必須是立足中國，望眼世界，這是第一。

第二是創(chuàng)新本身，你的創(chuàng)新性要非常強(qiáng)，如果要做快速跟進(jìn)（fast follow）的，也起碼應(yīng)該是前五個，進(jìn)度太落后，除了爭奪臨床試驗(yàn)資源很難體現(xiàn)市場價值。