經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 記者 王帥國

 “中國零部件企業(yè)面臨巨大的挑戰(zhàn)，要解決技術(shù)創(chuàng)新的問題，還要解決商業(yè)模式變現(xiàn)問題，還要解決與時(shí)俱進(jìn)、與時(shí)代潮流齊步跑的問題，不然就會(huì)被行業(yè)甩開、得不到媒體的追捧和資本的跟進(jìn)。”6月13日，在經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)主辦的“夢(mèng)想照進(jìn)現(xiàn)實(shí)——自動(dòng)駕駛發(fā)展創(chuàng)新論壇”上，國家新能源汽車技術(shù)創(chuàng)新中心總經(jīng)理、中國汽車芯片產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新戰(zhàn)略聯(lián)盟秘書長(zhǎng)原誠寅表示，在這樣的大背景下，國內(nèi)的智能駕駛產(chǎn)業(yè)往下最該關(guān)注幾個(gè)合理性。

這是中國智能駕駛產(chǎn)業(yè)發(fā)展幾年后，原誠寅對(duì)行業(yè)發(fā)展給出的思考，總結(jié)而言就是要冷靜下來認(rèn)真思考，在做事之前先把基礎(chǔ)的合理性問題想清楚。

第一是技術(shù)方案的合理性。如果技術(shù)方案不合理，生產(chǎn)出來的產(chǎn)品也會(huì)面臨無用武之地的境地，同時(shí)也會(huì)造成人力、物力、財(cái)力等各項(xiàng)資源的浪費(fèi)。

對(duì)此，原誠寅表示：“以前我們都追求高性能、高算力的芯片，大家拼命地往里頭集成，在做智能座艙的時(shí)候，大家?guī)滋?155（芯片）就成了（相互）比較的依據(jù)。但這是不是我們需要的技術(shù)方案，包括未來供應(yīng)的安全都需要探討。”

第二是成本的合理性。特別是在一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展初期，每一項(xiàng)資金的使用對(duì)于企業(yè)來說都非常重要，因此必須要讓每一份投入產(chǎn)出其應(yīng)有的價(jià)值。“企業(yè)需要規(guī)模化出貨，如果成本沒有競(jìng)爭(zhēng)力，你可能熬過一年但是熬不過三年，更別說做成百年老店。”原誠寅稱。

 第三是應(yīng)用場(chǎng)景的合理性。基于高昂的成本而言，不是所有的車型都適合搭載智能駕駛功能。因此，原誠寅提出“現(xiàn)階段所有車都100%的配裝（智能駕駛系統(tǒng)）很難，要走出商業(yè)模式，一定要找到合適的應(yīng)用場(chǎng)景。”

另外還有企業(yè)面對(duì)的用戶場(chǎng)景，到底是2B、2G、還是2C，是個(gè)必須看清的問題。對(duì)于這一點(diǎn)，原誠寅認(rèn)為“現(xiàn)階段我比較關(guān)注的是誰能把商業(yè)模式走通，誰能讓2C的客戶（不是2B的、2G的客戶）愿意花錢買單，誰將有巨大的機(jī)會(huì)。”

原誠寅同時(shí)提出，面對(duì)普通消費(fèi)者，企業(yè)應(yīng)該把思維方式簡(jiǎn)單化，抓住消費(fèi)者最核心的利益點(diǎn)才是最關(guān)鍵的。“如果讓老百姓深刻地感受到付的每一分錢都超值了，不用宣傳和大規(guī)模的推廣，口口相傳也會(huì)出貨。如果大家看不到價(jià)值，你只能靠補(bǔ)貼和商業(yè)手段做，但這是不長(zhǎng)久的。”

以下為嘉賓發(fā)言全文：

問：自動(dòng)駕駛遇到了什么問題，究竟是行還是不行，各界應(yīng)該如何正確的看待這個(gè)行業(yè)？ 

原誠寅：我個(gè)人一直在想到底現(xiàn)在提自動(dòng)駕駛還是智能駕駛，名字怎么定？自動(dòng)駕駛意味著要往高級(jí)別走，要依托AI，依托機(jī)器解決出行的問題；智能駕駛意味著尋找一個(gè)比人駕駛更智能化的方案，是迭代式的。

今年疫情緩和了，chat GPT和GPT-4一出來，我們發(fā)現(xiàn)很多東西和傳統(tǒng)的思路不太一樣了。那我們面臨的挑戰(zhàn)是什么？所有人都關(guān)注人工智能對(duì)各行各業(yè)的影響，對(duì)車這個(gè)產(chǎn)業(yè)的影響一定是不可避免的。到目前階段，“新四化”是汽車行業(yè)供認(rèn)的、不可避免的，不管是電動(dòng)化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化、共享化，我們都看出來這是必然趨勢(shì)。在中國做電動(dòng)化和智能化又有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，中國有最大的市場(chǎng)，有最大的場(chǎng)景。其實(shí)我認(rèn)為我們的客戶是比較激進(jìn)的，什么事都敢試，受到的限制也少一些，意味著在中國的自動(dòng)駕駛企業(yè)有機(jī)會(huì)嘗試新的東西。

今年上海車展的時(shí)候大家討論出海，而且叫新出海。我一直認(rèn)為新出海是回應(yīng)去年的出口排第二，今年前幾個(gè)月排第一，我理解新出海其實(shí)不意味著僅僅是整車的出口，未來主機(jī)廠一定在國外建廠，一定會(huì)大規(guī)模的輸出產(chǎn)品和技術(shù)，新出海代表中國方案和中國技術(shù)的出口。中國的零部件廠商，比如地平線現(xiàn)在在跟大眾做合資，那就意味著你走入了國際廠商的視角，這是新出海的一個(gè)趨勢(shì)。新出海的趨勢(shì)一定是電動(dòng)化，你說我走傳統(tǒng)的底盤，傳統(tǒng)的東西沒有機(jī)會(huì)，客觀地說發(fā)動(dòng)機(jī)根本追不上，短期內(nèi)不用想，肯定是要在電動(dòng)化和智能化著手。

智能化的技術(shù)探索可以說我們?nèi)〉昧艘欢ǖ倪M(jìn)展，有做系統(tǒng)集成的，有做芯片的，都做出了產(chǎn)品，不是說在實(shí)驗(yàn)室的簡(jiǎn)單產(chǎn)品，已經(jīng)是在示范應(yīng)用了，可能數(shù)量級(jí)是不一樣的，多的到幾十萬、上百萬輛車的出貨，少的也有幾十臺(tái)上百輛的車。但看報(bào)表做新能源車的車廠沒有幾個(gè)賺錢的，做智能化的、做零部件和解決方案的，賺錢的也不多，僅僅是我的感覺。回到所有人的關(guān)注點(diǎn)，不管你說我是要做市場(chǎng)份額，做市場(chǎng)規(guī)模，還是要做商業(yè)運(yùn)行，還是做收益，最終回答的問題，大家的邏輯都非常清晰，你得有你的商業(yè)模式，你怎么掙著錢，怎么活下去，怎么能可持續(xù)的發(fā)展。這是大家都關(guān)注的，中國的企業(yè)一直都在快速地迭代。

這兩年我去車展，大家是“花卷”，花樣式的卷，各種東西都在做，但是核心的問題是內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)太激烈了，大家也會(huì)更多的區(qū)探索商業(yè)模式，我感觸很深的是一說艙駕一體，大家不約而同地都拿出了解決方案，不管以前做什么的。中國零部件企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)巨大，要解決技術(shù)創(chuàng)新還要解決商業(yè)模式變現(xiàn)問題，還要解決與時(shí)俱進(jìn)，與時(shí)代潮流齊步跑的問題，不然就會(huì)被行業(yè)甩開、得不到媒體的追捧和資本的跟進(jìn)。這個(gè)是最大的挑戰(zhàn)。

所以我自己也在思考，智能駕駛往下走該關(guān)注什么，應(yīng)該有幾個(gè)合理性：第一是技術(shù)方案的合理性，以前追求高性能、高算力的芯片，大家拼命地往里頭集成，在做智能座艙的時(shí)候，大家?guī)滋?155（芯片）就成了比較的依據(jù)。但這是不是我們需要的技術(shù)方案，包括未來供應(yīng)的安全都需要探討。

第二是成本的合理性，最終買單的不是政府，我相信在座的企業(yè)家不是為了給政府買單，是需要規(guī)模化出貨的，如果成本沒有競(jìng)爭(zhēng)力，你可能熬過一年但是熬不過三年，更別說做成百年老店。

第三是應(yīng)用場(chǎng)景的合理性，現(xiàn)階段所有車都完整地100%的配裝（智能駕駛系統(tǒng)）還挺難的，要走出商業(yè)模式，一定要找到合適的應(yīng)用場(chǎng)景往下走。 

我一直在思考，電動(dòng)化比智能化早走了幾年，在2010年、2011年，我剛回國的時(shí)候做電池也是很貴的，電池做到5000塊錢一度，成本是3000，一算好像是一本萬利的生意，緊跟著LG、三星進(jìn)中國，把電池的價(jià)格打到了不到2000。后來，價(jià)格又漲起來了，出現(xiàn)了補(bǔ)貼，但是補(bǔ)貼讓電動(dòng)化走了一段彎路，大家一開始不是追求技術(shù)和產(chǎn)業(yè)化，大家拼命的是在尋找我怎么能拿到地方補(bǔ)貼，怎么能造出車來放在那，怎么上牌，后來路徑中出現(xiàn)了彎路，部里開始嚴(yán)管，包括能量密度指標(biāo)、3萬公里的里程驗(yàn)證，走到智能化的路徑，全指著中央補(bǔ)貼、地方補(bǔ)貼已經(jīng)走不通了。

大家應(yīng)該更簡(jiǎn)單的想明白，老百姓為什么買這個(gè)產(chǎn)品，為什么選擇這個(gè)技術(shù)，、這是最關(guān)鍵的。如果讓老百姓深刻地感受到付的每一分錢超值了，不用宣傳和大規(guī)模的推廣，口口相傳也會(huì)出貨。如果大家看不到價(jià)值，你只能靠補(bǔ)貼和商業(yè)手段做，但這是不長(zhǎng)久的。

現(xiàn)階段我比較關(guān)注的是誰能把商業(yè)模式走通，誰能讓2C的客戶（不是2B的、2G的客戶）愿意花錢買單，對(duì)于自動(dòng)駕駛，真正把夢(mèng)想變成現(xiàn)實(shí)是巨大的挑戰(zhàn)，誰走通了這個(gè)誰將有巨大的機(jī)會(huì)。

今天有幾個(gè)芯片企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)在，大家都知道計(jì)算芯片對(duì)算力和能耗的要求，對(duì)先進(jìn)制程的要求都很高。有了硬件需要軟件，自然說到操作系統(tǒng)，大家就開始聊，國產(chǎn)的操作系統(tǒng)什么時(shí)候出來，能不能圍繞操作系統(tǒng)把軟件應(yīng)用建起來，打造一個(gè)生態(tài)。生態(tài)出來之后，上下游能不能更緊密地協(xié)同，這些挑戰(zhàn)是技術(shù)層面的。

另一塊，我認(rèn)為最關(guān)鍵的是中國方案，我一直認(rèn)為單點(diǎn)的技術(shù)你想突破，可能能行，但說實(shí)話挺難的，需要持續(xù)的創(chuàng)新以及耐心、恒心。

我一直認(rèn)為中國的智能化往下走其實(shí)不是單一企業(yè)獨(dú)立作戰(zhàn)，一定要上下游，從芯片到軟件、到汽車電子、到整車、甚至到運(yùn)營(yíng)商都要協(xié)同起來。單打獨(dú)斗是國外企業(yè)希望跟你拉開差距的選擇，最好你垂直整合，從頭做到尾，等你把他踩過的坑走過一遍，吃過虧以后，人家又把你甩開了。別人不怕你單打獨(dú)斗，更希望看到你單打獨(dú)斗，中國要利用好自己的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，利用好場(chǎng)景，不管是乘用車還是商用車，一定要想明白在哪種場(chǎng)景下，把我們的上下游整合到一起，這塊是有價(jià)值的。

示范區(qū)要做兩件事：一個(gè)是說服老百姓，智能駕駛有什么好處，我們說在智能駕駛示范區(qū)，能不能讓普通開車的人也感受到智能化的基礎(chǔ)設(shè)施給我?guī)淼囊嫣帲屩悄艿能嚫踩咝В屍胀ㄈ艘哺踩咝В@是教育示范，教育用戶；第二個(gè)，示范區(qū)一定要探索商業(yè)模式，目的是什么，就是要用起來，要用好，讓我們的一些新技術(shù)在上面得到驗(yàn)證，讓我們的商業(yè)模式得到驗(yàn)證。

對(duì)于大家比較關(guān)注的，我們也在聊數(shù)據(jù)的事，車上的數(shù)據(jù)怎么能幫助你優(yōu)化是非常直接的閉環(huán)，但是想一想數(shù)據(jù)怎么能共享共用，我們面臨著挑戰(zhàn)，我干電動(dòng)車的時(shí)候，我覺得說服車廠把數(shù)據(jù)拿出來是不可能的，車廠很擔(dān)心，我能理解，因?yàn)槲乙彩擒噺S出身，拿出數(shù)據(jù)意味著交出了所有抵抗能力，有什么毛病都可以看到，數(shù)據(jù)支撐對(duì)所有問題的判定，我在車廠那邊也很抵觸。現(xiàn)在階段看數(shù)據(jù)是很關(guān)鍵的，而且數(shù)據(jù)不僅是零部件廠商用。

最后是技術(shù)推廣過程中，光講技術(shù)先進(jìn)性了，沒有講到老百姓買單的人，用車的人，是很大的問題。導(dǎo)致了很多智能化的東西，純?yōu)橹悄芑悄芑a(chǎn)業(yè)邏輯有時(shí)候接不上，導(dǎo)致大家跟主機(jī)廠聊天接不住，為什么接不住呢，做一輛車做五輛車沒有問題，證明我有這個(gè)能力，再往后做，要先看看別人，誰當(dāng)?shù)谝粋€(gè)吃螃蟹的，活得好，才可能往下走。

問：國產(chǎn)級(jí)芯片替代情況到什么程度？自主的車規(guī)級(jí)芯片在算力算法方面有哪些獨(dú)創(chuàng)優(yōu)勢(shì)？

原誠寅：我不是芯片專家，主要是作為一個(gè)行業(yè)平臺(tái)，更多講的是行業(yè)數(shù)據(jù)。印象中2018、2019年剛開始看車規(guī)芯片的時(shí)候，我拜訪過很多整車企業(yè)，整車企業(yè)跟我說了“三不原則”，不好用，不敢用，不能用。芯片企業(yè)也是深有體會(huì)的，第一沒有人用，上來要擔(dān)著風(fēng)險(xiǎn)。第二配套的能力，工具鏈太弱，我理解以前做消費(fèi)的傳統(tǒng)芯片企業(yè)，更多的是就做芯片產(chǎn)品，不用考慮生態(tài)，只要?jiǎng)e人知道怎么用就行了，而且做的是很小很細(xì)分的芯片，不是高復(fù)雜度、高性能的芯片，工具鏈基本不用想，用國外的就行了。自主的芯片，因?yàn)榱髌杀揪薷撸毁u千萬級(jí)沒有機(jī)會(huì)把本攤回來。

我一直以為國產(chǎn)芯片比進(jìn)口芯片便宜，后來發(fā)現(xiàn)國產(chǎn)芯片貴多了，一旦國產(chǎn)芯片出來，進(jìn)口芯片能降價(jià)降到你無法抵抗。2018年、2019年，我們剛開始做的時(shí)候，很多芯片企業(yè)特別苦，我們說去上車，他們也覺得這是個(gè)忽悠，主機(jī)廠為啥用我的呢？當(dāng)然主機(jī)廠給的邏輯也不對(duì)，最不愿意聽到的主機(jī)廠叫做直接替換，管角要一樣，操作系統(tǒng)里的硬件配置要一樣，軟件要一樣，恨不得那個(gè)芯片焊下來，把那個(gè)芯片焊上去就平替了，我認(rèn)為這個(gè)不現(xiàn)實(shí)，特別是先進(jìn)復(fù)雜的芯片來說太難了。

現(xiàn)在自主化率還不好，個(gè)人的觀點(diǎn)，我沒有拿最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，去年底今年初和很多主機(jī)廠在交流，疫情三年對(duì)大家的沖擊很大，發(fā)現(xiàn)幾十塊錢的芯片也能變成幾千塊錢的價(jià)格，做芯片貿(mào)易是暴利，做芯片企業(yè)不一定暴利，但是做芯片企業(yè)好融資了，大家都愿意投，基本上我見過的投資人不投幾家芯片企業(yè)都覺得不算投資人，至少不算高科技領(lǐng)域的投資人。中國芯片企業(yè)這幾年，不一定是最健康的，這是個(gè)人的觀點(diǎn)，有人投錢是特別好的事，因?yàn)榇蠹谊P(guān)注到重要性了。但是一堆人無目標(biāo)、不講原則的投給你，也不是好事，有時(shí)候會(huì)讓你失去自我，或者不知道自己要什么了，這是很恐怖的事。

自主率我們看到是芯片自主化5%-10%之間。現(xiàn)在有幾款國內(nèi)的主機(jī)廠在跟我們提，希望能把自主化率提升到50%、60%，實(shí)現(xiàn)時(shí)間比較短，是到2025年、2026年實(shí)現(xiàn)。最大的問題是芯片企業(yè)都會(huì)面臨的，它（主機(jī)廠）不承諾是哪個(gè)車型，可能是沒有量的車型做的試驗(yàn)。

為啥呢？國內(nèi)靠自主品牌，比亞迪100多萬輛，可能有需求，其他的大多數(shù)主機(jī)廠自主品牌十幾萬輛，讓芯片企業(yè)給你開發(fā)產(chǎn)品，沒有量的芯片是不行的。

大家在做國產(chǎn)替代的時(shí)候，我們看到了一些問題。第一是生態(tài)，芯片上車一定不是芯片企業(yè)發(fā)揮巨大的主觀能動(dòng)性就能解決的，一定是下游的用戶，而且下游用戶要說明白要什么樣的芯片。

所以我們呼吁，現(xiàn)階段國內(nèi)的整車企業(yè)不要搞個(gè)性化的定制，任何芯片企業(yè)都接不住，最好是大家一塊，圍繞著幾大類芯片，不要說每顆芯片都替代，關(guān)鍵的幾顆形成統(tǒng)一的方案，大家都去推某幾個(gè)典型產(chǎn)品，有人說這是時(shí)代的倒退，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)化為計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，我個(gè)人也不希望，但是這個(gè)階段希望能夠通過這樣，讓國內(nèi)的芯片企業(yè)知道應(yīng)該開發(fā)什么產(chǎn)品，芯片企業(yè)害怕的不是投錢開發(fā)，而是開發(fā)出來沒有人用，最后完全浪費(fèi)了，因?yàn)殚_發(fā)芯片產(chǎn)品不是一年的事，是幾年的驗(yàn)證，幾年的研發(fā)，長(zhǎng)周期的投入。如果只是復(fù)制國外的產(chǎn)品做典型復(fù)制，過幾年人家出新產(chǎn)品把你的替代掉了，前面花的錢就浪費(fèi)了，這是很恐怖的。

生態(tài)是強(qiáng)綁定的，我一直鼓勵(lì)國內(nèi)的主機(jī)廠開放擁抱上游的企業(yè)。中國車用芯片這塊兒，第一步是生態(tài)，我認(rèn)為生態(tài)是最關(guān)鍵的，有人用的芯片產(chǎn)品，哪怕現(xiàn)在的水平跟英飛凌、恩智浦差遠(yuǎn)點(diǎn)，不是大問題，因?yàn)槟隳軌虻粩嗟奶嵘]有人用的芯片產(chǎn)品哪怕說得再先進(jìn)沒有人用，規(guī)模效應(yīng)出不來，成本降下不去，技術(shù)迭代實(shí)現(xiàn)不了，兩年后肯定死。生態(tài)是我關(guān)注的第一位。

第二個(gè)，我認(rèn)為芯片設(shè)計(jì)企業(yè)，國內(nèi)有很多優(yōu)秀的，很多企業(yè)都涉獵芯片，最近擔(dān)心的是幾個(gè)點(diǎn)，EDA市場(chǎng)太小了又高度集中，國內(nèi)幾個(gè)大的EDA企業(yè)離國際差得很遠(yuǎn)，真不是簡(jiǎn)單的組織一個(gè)科研攻關(guān)就能搞定的，第二塊是制程，某一些芯片問題能解決掉，有些也在做，但是我們跟國外的差距還是很遠(yuǎn)的。我覺得制程是未來另一個(gè)卡脖子的點(diǎn)。

第三個(gè)卡得很難受的是芯片的直接下游Tier1，不管是芯馳還是地平線，為什么自己做生態(tài)，是找不到足夠強(qiáng)大Tier 1支撐你，去把自己的產(chǎn)品用起來，沒有辦法，我理解大家本心不想做垂直整合，創(chuàng)業(yè)企業(yè)做垂直整合，那不是相當(dāng)于你把辛辛苦苦弄來的錢，一多半做不擅長(zhǎng)的東西，但是沒有辦法，只有通過生態(tài)往下走。

我自己感受到的，當(dāng)然不知道芯片企業(yè)是否有同樣的感受，就是標(biāo)準(zhǔn)和驗(yàn)證。 我上周和中國檢測(cè)檢驗(yàn)學(xué)會(huì)的人聊，其實(shí)我個(gè)人的想法是有矛盾的，第一希望標(biāo)準(zhǔn)不要那么多，不要那么復(fù)雜，一般的標(biāo)準(zhǔn)是羊毛長(zhǎng)在羊身上，建標(biāo)準(zhǔn)就需要檢測(cè)，檢測(cè)的費(fèi)用，要么芯片企業(yè)承擔(dān)、要么整車企業(yè)承擔(dān)，最后轉(zhuǎn)化為成本一定是消費(fèi)者承擔(dān)，標(biāo)準(zhǔn)多了對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)沒有好處。但是我們又跟國外不太一樣，我跟主機(jī)廠聊，主機(jī)廠跟我說沒有標(biāo)準(zhǔn)更難做，為什么呢？一旦出了事，誰來承擔(dān)責(zé)任？肯定是選型的或者是設(shè)計(jì)的人來承擔(dān)，更擔(dān)不住。我們最近一直在跟行業(yè)伙伴交流，誰需要什么，行業(yè)伙伴愿意牽頭去弄，先整理起來，但是我認(rèn)為基于標(biāo)準(zhǔn)的測(cè)試結(jié)果和產(chǎn)品認(rèn)證是需要行業(yè)共享的，不要每個(gè)主機(jī)廠單獨(dú)拎出來弄一遍，一是把周期拉長(zhǎng)了，成本增加了，效率降低了，最后受害的是合伙人，主機(jī)廠說我想自主化芯片，但是沒有那么多錢去做所有的驗(yàn)證，這是很有挑戰(zhàn)的。