經(jīng)濟觀察報 記者 瞿依賢 2023年2月25日，暌違許久，在疫情防控政策調(diào)整后，國內(nèi)呼吸、感染、重癥領(lǐng)域的權(quán)威專家們終于有了大規(guī)模的線下學(xué)術(shù)交流和討論，在國產(chǎn)新冠口服藥先諾欣的上市會上。

先諾欣（先諾特韋片/利托那韋片組合包裝）由先聲藥業(yè)（02096.HK）與中科院上海藥物所、武漢病毒所合作研發(fā)，是中國首款自主研發(fā)、具備自主知識產(chǎn)權(quán)的3CL靶點抗新冠病毒藥物。相對于“腫瘤、神經(jīng)、自身免疫”三個先聲深耕多年的優(yōu)勢領(lǐng)域來說，抗感染并不在其中。

先聲藥業(yè)董事長兼首席執(zhí)行官任晉生告訴經(jīng)濟觀察報，2021年8月有機會接觸到先諾欣這個項目，此前上海藥物所沈敬山和許葉春團隊已經(jīng)開始早期研發(fā)，上海藥物所希望和工業(yè)界合作推進這個項目。雙方談成后，11月中旬就合作簽約了，“雖然項目從簽約到先諾欣上市只用了14個月的時間，但是上海藥物所的科學(xué)家團隊在候選分子研究階段已經(jīng)付出了特別多的心力，科研立項很有前瞻性”。

先聲藥業(yè)總部在江蘇，跟恒瑞醫(yī)藥一樣，屬于快速轉(zhuǎn)型為創(chuàng)新驅(qū)動的制藥企業(yè)。任晉生上世紀(jì)八十年代先在國有企業(yè)工廠工作，1995年創(chuàng)立先聲藥業(yè)。

2007年，先聲藥業(yè)在紐交所主板上市，是中國首家在紐約證券交易所上市的生物和化學(xué)制藥公司，后于2013年完成私有化。2020年在香港二次上市。

從2006年抗血管生成創(chuàng)新藥恩度上市至今，先聲藥業(yè)目前擁有6款全球創(chuàng)新藥。2021年，其創(chuàng)新藥收入占總收入的比重為62.4%。換句話說，先聲藥業(yè)已經(jīng)主要依靠創(chuàng)新藥來造血了。

任晉生說，先聲藥業(yè)轉(zhuǎn)型比較早也比較堅決，創(chuàng)新藥收入占比確實是轉(zhuǎn)型過程中特別重要的指標(biāo)，但在他的理解中，真正的轉(zhuǎn)型成功意味著創(chuàng)新藥在海外上市，觸達和惠及更多的全球患者。因此，先聲還在轉(zhuǎn)型的路上。

作為幾十年的醫(yī)藥人，任晉生認(rèn)為，因為經(jīng)歷了很多變化，所以有些歷史、有一點規(guī)模的制藥公司，對醫(yī)藥行業(yè)的理解會更加深入一點。而新的Biotech公司決策效率高，敢于冒風(fēng)險，對市場的敏感度高，這兩類公司各有優(yōu)劣勢，所以有組織能力、知識經(jīng)驗的互補性。

在創(chuàng)新合作的路上，先聲一直開放懷抱。

創(chuàng)新轉(zhuǎn)型

經(jīng)濟觀察報：先諾欣的適應(yīng)癥是新冠，抗感染并不在先聲原來深耕的領(lǐng)域內(nèi)，背后有什么原因？

任晉生：新冠困擾我們?nèi)辏鳛橹扑幮袠I(yè)的從業(yè)者，從武漢封城開始，很多同行都有使命感和責(zé)任感，只是要找到合適的機會。

我們在抗感染和抗病毒領(lǐng)域的積累不多，2021年8月有機會接觸到先諾欣這個項目。后來了解到，上海藥物所沈敬山和許葉春團隊在疫情剛出現(xiàn)時已經(jīng)開始早期研發(fā)，上海藥物所是一個科研單位，他們希望和工業(yè)界合作推進這個項目，我們都希望能盡快的幫助到患者。談的時間不長，8月份接觸，11月中旬就合作簽約了。

先聲為什么會在相對陌生的領(lǐng)域立項？責(zé)任感是第一位的，我們要聚焦國家的需要、患者的需求。創(chuàng)新的應(yīng)有之義就是面對一個個“陌生”，先聲的創(chuàng)新戰(zhàn)略是“堅持差異化、聚焦更有效”，我們遵循這條戰(zhàn)略指引，選擇在3CL小分子口服藥這個研發(fā)路線推進，終于開發(fā)成功國產(chǎn)第一款3CL靶點抗病毒創(chuàng)新藥，這個靶點的同類創(chuàng)新藥在海外主流市場也獲得了廣泛認(rèn)可，事實證明我們的創(chuàng)新策略是正確的。

經(jīng)濟觀察報：作為“首款”，先諾欣的上市為先聲帶來很高關(guān)注度，怎么看這個藥帶來的影響？

任晉生：此時此刻，情況一直在變化。2023年的關(guān)鍵詞是恢復(fù)經(jīng)濟。如果大家還在新冠疫情的恐慌、恐懼中，經(jīng)濟恢復(fù)就會面臨挑戰(zhàn)。對先聲來說，先諾欣是助力國家經(jīng)濟強勁恢復(fù)、蓬勃發(fā)展的有效工具，也不僅是先諾欣，現(xiàn)在獲批的一共是5個新冠口服藥，都會對國家下一步經(jīng)濟的強勁恢復(fù)帶來幫助。

如果新冠病毒從此離我們遠(yuǎn)去，當(dāng)然是好事情。這個病毒下一步怎么演變，還很難說，但我們有了有效的對因治療藥物，就不會緊張和不安。

目前國內(nèi)還是有多點、低位、散發(fā)的疫情，新冠病毒最大的威脅是對老年人和有基礎(chǔ)疾病的脆弱人群，現(xiàn)在有了3CL口服小分子這樣有效的對因治療藥物。但這類藥物最大的特點是要早用，越早用越好，在病毒向身體重要器官擴散之前抓住“黃金72小時”，抑制其復(fù)制，就能大大降低轉(zhuǎn)重癥風(fēng)險。

如何為他們提供更好的保護？我們未來能做的就是加強這方面的科普教育，請臨床醫(yī)生一起參與其中。

經(jīng)濟觀察報：2021年，先聲藥業(yè)創(chuàng)新藥收入占總收入比重為62.4%，2017年這個數(shù)字是21.4%。在你看來，創(chuàng)新藥收入占比過半，代表轉(zhuǎn)型成功嗎？

任晉生：創(chuàng)新藥收入占比確實是轉(zhuǎn)型過程中特別重要的指標(biāo)。創(chuàng)新藥和仿制藥不一樣，仿制藥是讓患者用上質(zhì)量一樣、更便宜的藥，創(chuàng)新藥是讓患者用上更有效的藥物，本質(zhì)是更有效。

另外，研發(fā)投入的強度也是一個重要指標(biāo)。創(chuàng)新轉(zhuǎn)型說到底，本質(zhì)上還是團隊的轉(zhuǎn)型，人的能力、知識、理念的轉(zhuǎn)型。原來這個公司100%或者80%都是仿制藥，那它的知識、能力、經(jīng)驗都是圍繞仿制藥的，從仿制到創(chuàng)新，高管團隊、中層管理人員和研發(fā)人員，人員結(jié)構(gòu)都要做很大的改變。

先聲還談不上已經(jīng)成功轉(zhuǎn)型，我們還在路上，在轉(zhuǎn)型的過程中。中國制藥行業(yè)十幾二十年以前基本以仿制藥為主，早期不生產(chǎn)仿制藥也沒法生存，我們公司重視創(chuàng)新藥比較早，轉(zhuǎn)型更堅決一些，但我們的轉(zhuǎn)型還在路上。

經(jīng)濟觀察報：轉(zhuǎn)型成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

任晉生：除了中國市場，還要在海外成功開發(fā)上市，還要有足夠的規(guī)模。如果做出來一個創(chuàng)新藥比較冷門，幫助患者的人數(shù)比較少，也談不上成功。行業(yè)內(nèi)的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是，在全球范圍內(nèi)幫助患者的人數(shù)足夠多。

經(jīng)濟觀察報：包括先聲在內(nèi)，江蘇幾家藥企的發(fā)展有相似之處，在國內(nèi)代表了一種類型的企業(yè)。跟現(xiàn)在的Biotech公司相比，各自的優(yōu)勢劣勢分別是什么？

任晉生：區(qū)別還是很大的，有些歷史、有一定規(guī)模的制藥公司，對醫(yī)藥行業(yè)的理解更加深入，因為經(jīng)歷了很多變化，對行業(yè)政策理解更加全面，積累了更多的經(jīng)驗和教訓(xùn)，對整個全價值鏈，從早期研發(fā)、立項，到怎么融到更多資金、建立生產(chǎn)能力、商業(yè)化能力都比較熟悉和了解。

Biotech公司在這方面的理解可能還不是那么全面，并且創(chuàng)始人大部分是科研背景出身，少數(shù)是投資背景，找到原來的同事和同學(xué)來成立公司。早幾年中國市場比較看好這類公司，他們可以比較輕松地從資本市場拿到錢開始創(chuàng)業(yè)，地方政府也很熱情，但是他們的短板是資源少，有一些經(jīng)驗比較單薄。不過他們也有優(yōu)點，決策效率、創(chuàng)業(yè)精神、敢于冒風(fēng)險的意識都比成型的、上了規(guī)模的公司要強一些，對市場的敏感度也更強。

現(xiàn)在資本市場對Biotech公司的估值有所下降，有不少公司市值少于現(xiàn)金，意味著過去幾年是負(fù)價值，他們壓力很大，這也很正常，在市場的大風(fēng)大浪中鍛煉，必須更快學(xué)會游泳。

這兩類公司各有優(yōu)勢、劣勢，所以有合作的必要性，我們彼此需要。

經(jīng)濟觀察報：你們有在接觸的Biotech公司嗎？

任晉生：我們是很開放的，自己也在投資孵化Biotech公司。我們希望在這些創(chuàng)始高管團隊身上有更多的學(xué)習(xí)和收獲。不一樣的公司有互補性，當(dāng)然也會有矛盾，但這些矛盾是合作必經(jīng)的，因為互為需要，結(jié)合起來就會更強大。

出海和國際化

經(jīng)濟觀察報：先聲如何考量出海和國際化？

任晉生：國際化大家都在提，也很重視，但是中國制藥公司要實現(xiàn)真正的國際化是很不容易的，這里面有很多思考的點。

中國市場比較大，有14億人口，我們很容易滿足。中國制藥公司比日本、韓國的制藥公司要幸福許多，他們的人口基數(shù)少，所以他們沒有其他的出路和選項，必須國際化。中國市場巨大，所以很容易“小富即安”，我們一方面很重視國際化，另一方面國際化只是一個加分項，主體盈利還是靠中國市場。

我認(rèn)為要想真正“走出去”，還是先站穩(wěn)中國市場，再考慮外部合作，包括license in/out，這些都是國際化的一部分。至于真正建立全球商業(yè)化能力，還需要時間積累。

國際化本身對中國企業(yè)的轉(zhuǎn)型、升級意義重大，創(chuàng)新藥領(lǐng)域的領(lǐng)先者是美國、歐洲的前二三十家跨國公司，這些公司相當(dāng)部分也在中國有業(yè)務(wù)，要研究、學(xué)習(xí)、追趕這些公司。

經(jīng)濟觀察報：具體要怎么做？

任晉生：創(chuàng)新藥投入產(chǎn)出的周期比較長，都說“10年時間10億美金”，但是現(xiàn)在有越來越多的專業(yè)化分工，可以在不同的階段合作。比如在美國、歐洲完成了二期臨床，三期是全球多中心合作，中國公司擁有中國市場的權(quán)益，這也是國際合作，這個周期就會快很多。

未來會多種合作形式并存，大家都在探索，創(chuàng)新不僅是分子結(jié)構(gòu)的創(chuàng)新，合作模式和管理也要創(chuàng)新。中國公司早期研發(fā)原來對外許可比較少，現(xiàn)在也越來越多了，這也是最近幾年的變化。

經(jīng)濟觀察報：先聲這兩年宣布了很多項license in，涉及的疾病領(lǐng)域也比較多，你們怎么看這種合作方式？

任晉生：毫無疑問是自研管線的補充，對先聲來說，license in/out未來會長期存在，會更加豐富，至于占多少比重，不同的階段不一樣。

經(jīng)濟觀察報：有段時間license in的溢價很重，如果licensein，你們會選擇什么類型的標(biāo)的？

任晉生：最近價格回落了，我們主要標(biāo)準(zhǔn)還是“聚焦更有效，堅持差異化”這個策略。不是說新的一個化合物做了一段時間的前期工作就把它引進來了，而是要看能不能給中國市場帶來價值，能不能真正幫助患者。

市場上有兩個方向，一種是更有效的治療手段，一種是市場比較大、是幾個同類產(chǎn)品中的一個，我們喜歡更有效的，或者和同類治療手段有差異化的。不能單純以技術(shù)為導(dǎo)向，要以市場為導(dǎo)向。

另外不管是中國還是其他國家，患者基數(shù)非常重要，有些Biotech公司單純以技術(shù)為導(dǎo)向，忽略了峰值銷售。對我們來說，最重要的還是患者人數(shù)以及峰值銷售預(yù)期，這代表著這個項目的商業(yè)價值如何；其次是科學(xué)評價和專利，只有差異化才有一定的規(guī)模，能覆蓋比較廣泛的患者人群。

經(jīng)濟觀察報：先聲未來在地域上會有布局側(cè)重嗎？

任晉生：我們在上海、南京、北京和波士頓都設(shè)立了創(chuàng)新中心。目前研發(fā)中大部分力量在上海，上海人才密度比較高，機會也比較多，在上海和北京強化研發(fā)投入是合理的。未來這4個創(chuàng)新中心會繼續(xù)加大投入。

海外，在現(xiàn)有的波士頓創(chuàng)新中心的基礎(chǔ)上，還需要有更多的布局，先從臨床研發(fā)和合作研發(fā)開始。

經(jīng)濟觀察報：從研發(fā)開始，自己做，還是用CRO？

任晉生：是否和CRO合作還是體現(xiàn)市場化原則，因為歸根到底還是要市場化。外部的CRO在達到一定規(guī)模以后反而比我們自己做有成本優(yōu)勢，外部有些CRO公司專業(yè)能力、質(zhì)量管理水平都很高。

但是如果到了工業(yè)化的階段，再找CRO就不劃算了。我們不排斥和CRO的合作，而且在很多項目上可能會長期合作，因為這是不同的專業(yè)分工。

獨立腫瘤業(yè)務(wù)

經(jīng)濟觀察報：做first in class/best in class還是做me-better，你們怎么選擇？

任晉生：毫無疑問，大家都希望做真正的創(chuàng)新，做出真正的更有效的藥物，但是在具體的項目評價中，有些還沒到讀取關(guān)鍵臨床數(shù)據(jù)階段，也不知道是否更有效，創(chuàng)新藥研發(fā)是九死一生的“游戲”，只能面對不確定性勇于前行。

經(jīng)濟觀察報：從管線來看，你們聚焦的疾病領(lǐng)域主要是腫瘤、神經(jīng)和自身免疫，三條路線有側(cè)重嗎？

任晉生：抗腫瘤的管線是最多的，研發(fā)投入也最大，研發(fā)人數(shù)也最多。神經(jīng)科學(xué)相對少一些，這個領(lǐng)域的創(chuàng)新進展也比較有挑戰(zhàn)。自免項目也比較多。最近我們又增加了抗感染領(lǐng)域，未來不會只是先諾欣這個單一產(chǎn)品，我們在加強管線。

我們年初一個重要的動作是將抗腫瘤業(yè)務(wù)獨立出來，抗腫瘤的研發(fā)、制藥、營銷業(yè)務(wù)自成一體，成立了先聲再明。

經(jīng)濟觀察報：為什么把腫瘤業(yè)務(wù)獨立出來？

任晉生：只有聚焦，才有可能成功。競爭戰(zhàn)略中最常用的就是聚焦，在生物醫(yī)藥行業(yè)中比較經(jīng)典的案例有，做糖尿病的諾和諾德、做抗感染的吉利德。

到一定規(guī)模的公司，很容易犯的錯誤是分散和多元化，有些制藥公司還去做其他領(lǐng)域，比如金融、房地產(chǎn)、保健品、食品、飲料等。作為一家制藥企業(yè)，聚焦治療領(lǐng)域才是成功的關(guān)鍵策略。之所以成立先聲再明，因為腫瘤還是高度競爭的，商業(yè)上，精力分散后能力就會弱。

另外，在組織決策效率上，先聲現(xiàn)在有8000員工，4個治療領(lǐng)域，很多腫瘤領(lǐng)域的決策應(yīng)該在一兩周就作出判斷和決定，如果放在大的集團體系內(nèi)，時效性就會被沖淡，對市場的反應(yīng)就不夠敏捷。

再有，獨立后管理團隊有更多鍛煉成長的機會，新的公司會有相應(yīng)管理層、中層，就有更多的人有機會感知市場競爭和客戶需求，同時承擔(dān)責(zé)任。獨立后激勵就會更加精準(zhǔn)，大鍋飯要不得。分拆后團隊小一些，業(yè)務(wù)更單純一些，組織更有活力。

經(jīng)濟觀察報：先聲再明未來會有融資計劃嗎？

任晉生：當(dāng)然，下半年就有融資計劃，可能還要面對資本市場，讓他們獨立面對投資者的質(zhì)疑，更有意義。

經(jīng)濟觀察報：政策上，你還有哪些期待？

任晉生：新藥審評審批的速度，過去幾年有很大進步，行業(yè)滿意度提高了不少，越來越透明和規(guī)范。

但是現(xiàn)在審評審批人員的編制遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于美國和歐洲的監(jiān)管部門。我們創(chuàng)新藥申請的項目數(shù)量很多，跨國公司也在中國申報，中國本土公司中上海張江、長三角也很有活力。我們的審評人員太少，待遇相比同行可能也有提升空間，在海外發(fā)達國家，這種高度專業(yè)化的工作，薪酬和工業(yè)界是接近的，而我們的差別比較大，所以要留住專業(yè)人才，在體制機制上還有進一步優(yōu)化的空間。

醫(yī)保方面，調(diào)整醫(yī)保目錄周期、集中招標(biāo)采購，雖然行業(yè)意見不少，但是大方向是大致正確的，包括PD1/L1的價格只是國外的十幾分之一，患者獲益了，用有限的醫(yī)保資金買到了更多的好藥。

不過還有一點要注意，在考慮節(jié)約當(dāng)期國家醫(yī)保資金的同時，還要考慮生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的持續(xù)、健康發(fā)展，特別是創(chuàng)新藥領(lǐng)域，需要一些寬容，不能急功近利簡單追求超低價格。生物醫(yī)藥領(lǐng)域的創(chuàng)新需要持續(xù)加大投入，投入需要利潤作為來源。

經(jīng)濟觀察報：基于醫(yī)保是最大支付方的現(xiàn)實，創(chuàng)新藥是否需要一個單獨的支付體系？

任晉生：不一定是單獨的，單獨的也不太可操作，因為醫(yī)保是統(tǒng)一的。商業(yè)保險應(yīng)該作為重要補充，現(xiàn)在重視還不夠。

另外在醫(yī)保的報銷比例上，還有很多探索空間，需要嘗試。現(xiàn)在的痛點是，不進醫(yī)保就無法進醫(yī)院，但進醫(yī)保的話，報銷比例又比較高，而醫(yī)保資金有限。其實可以探討動態(tài)調(diào)整，定價高的藥報銷比例就低，定價低的報銷就高，或者從臨床效果看，臨床獲益證據(jù)充分的就報銷高。

經(jīng)濟觀察報：你是幾十年的醫(yī)藥人，回看醫(yī)藥大環(huán)境的變化，有什么感受？

任晉生：中國醫(yī)藥市場在幾十年中快速發(fā)展壯大，和GDP基本同步，整個產(chǎn)業(yè)突飛猛進、日新月異。

醫(yī)藥行業(yè)和其他行業(yè)不一樣，是特別穩(wěn)健的增長，基本沒有大起大落，健康需求這塊蛋糕還在不斷發(fā)展變大。另外，行業(yè)的集中度也在逐步提高，開放程度也在持續(xù)提升，過去十年海外回來的人很多，醫(yī)藥創(chuàng)新的國際交流和協(xié)同越來越密切，中國上市的一個創(chuàng)新藥，往往很多方面是和美國、歐洲的公司、臨床中心一起合作的，歐美上市的創(chuàng)新藥也有中國的貢獻，美國、歐洲制藥公司也離不開中國市場，這是一個全球協(xié)同創(chuàng)新的行業(yè)，未來很有吸引力，機會無限。